Podcast: kas vaimne haigus suurendab loovust?

Kas vaimuhaigusega inimesed on loovamad? Jackie usub, et nende kahe vahel võib olla seos, samas kui Gabe arvab, et see on lihtsalt kamp hoopla. Ole valmis - nad on mõlemad uurinud ja on valmis oma väiteid toetama. Hääletage, et kuulda elavat (ja sõbralikku) arutelu selle üle, kas teadus on kehtiv, inspiratsiooni ja loovuse vahe, samuti nende endi arvamused ja kogemused vaimuhaiguste ja loovuse kohta.

Mis sa võtad? Liituge meiega sellel Not Crazy podcastil, et näha, kelle poolel olete või kuskil keskel.

(Ärakiri on saadaval allpool)

TELLI JA LÄBIVAATAMINE

Teave mitte hullumeelsete podcastide hostide kohta

Gabe Howard on auhinnatud kirjanik ja esineja, kes elab bipolaarse häirega. Ta on populaarse raamatu autor, Vaimuhaigus on sitapea ja muud tähelepanekud, saadaval Amazonist; allkirjastatud koopiad on saadaval ka otse Gabe Howardilt. Lisateabe saamiseks külastage tema veebisaiti gab Kautard.com.

Jackie Zimmerman on olnud patsiendikaitse mängus üle kümne aasta ja on ennast kinnitanud krooniliste haiguste, patsiendikesksete tervishoiuteenuste ja patsiendikogukonna loomise asutustena. Ta elab hulgiskleroosi, haavandilise koliidi ja depressiooniga.

Tema leiate veebist aadressilt JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook ja LinkedIn.

Arvutipõhine ärakiri vaimsete haiguste loovuse osaks

Toimetaja märkus: Pange tähele, et see ärakiri on loodud arvutiga ja võib seetõttu sisaldada ebatäpsusi ja grammatikavigu. Aitäh.

Teadustaja: Kuulate Psych Centrali taskuhäälingut Not Crazy. Ja siin on teie võõrustajad Jackie Zimmerman ja Gabe Howard.

Gabe: Hei, kõik, tere tulemast Not Crazy podcastile. Jackie, kuidas sul läheb?

Jackie: Oh, mul läheb vinge. Kuidas läheb, Gabe?

Gabe: Ma olen fantastiline. Täna läheme. Ma ei tea, kas me tahame vaimuhaiguste puhul kasutada arutelu, vaielda, loovuse ja geeniuse üle arutada.

Jackie: See on teema, millest ma pole ausalt öelnudki. Kuid kui hakkasin seda uurima, leidsin ma tõesti huvitavat kraami ja ma ei tea, kas see toetab tegelikult kontseptsiooni, et loovus ja vaimuhaigused käivad käsikäes või ütlevad need lihtsalt omamoodi. Tegelikult mitte, aga õnnitlen loovuse eest.

Gabe: Ma elan bipolaarses ruumis, nii et mul on raske ja püsiv vaimuhaigus. Ja teate, ma ei mängi teiega kannatavaid olümpiamänge, kuid teil on lihtsalt depressioon. Teate, nagu mind peetakse vaimuhaiguseks. Teid peetakse vaimseks terviseks. Ma ei tea, kes nende kategooriatega välja tuleb, kuid raskete ja püsivate vaimuhaiguste ruumis on see mõte, et kuule, jah, sa oled tõesti väga haige, su enesetappude protsent on 15 protsenti. Sa oled istunud nurgas ja palvetanud oma surma eest. Aga hei, sa oled ilmselt loominguline geenius. Tõesti arutatakse palju.

Jackie: See on nii ja nii nagu ma loen, olen teie arvates nagu masenduses ja ärevuses ning te olete superbipolaarne. Olen lugenud seda, et loovuse ja vaimuhaiguste, vaimse tervise vähendamise osas näivad bipolaarse eluviisiga inimesed olevat selle vestluse tipus. Olete selle nimekirja tipus, kus kui otsime seost vaimuhaiguste ja loovuse vahel, näib, et need, kes elavad bipolaarse haigusega, võidavad tõesti, sest nad on ülimalt loomingulised.

Gabe: See on koht, kus ma soovin, et meie saade oleks nagu hommikune loomaaia näitus ja meil oleks heliefekte, et saaksin lihtsalt nööpida, mis oleks nagu AAAYNNGHH. Parim, mida ma öelda saan, on see lihtsalt jama. See on jama igas kujuteldavas vormis. Kuid ma ei suuda inimesi selles kunagi veenda. Ja üks põhjus, miks ma ei suuda inimesi selles veenda, on täielik avalikustamine. On hulk uuringuid, mis ütlevad, et ma eksin. Lihtsalt on. On hulk uuringuid, mis ütlevad, et ma eksin. Inimesed on nagu Gabe, sa armastad teadust. Miks te siis ei tunnista, et eksite?

Jackie: Ma ei tea, et sa eksid, sest ma ei lugenud uuringuid, vaid uurisin uuringute kokkuvõtet. Olgem siin tõelised. Kellel on aega uuringuid lugeda? Kuid uuringud, mida ma loen, ehk ka kokkuvõtted, mida ma loen, ei ütle niivõrd, et vaimuhaigus on sind loovam. Ma ei usu, et seda nad räägivad. Ja ma pole ka sellega tingimata nõus. Uuringud räägivad sellest, et bipolaarse ja skisofreenia ning depressiooni ja ärevuse all elavaid inimesi näib loometöötajad sagedamini tõmbavat. Nii et see on aastast 2013. Selle avaldas Journal of Psychiatric Research. Ja seal öeldi, et inimestel, kes elavad end ära kas teadusliku või loomingulise tegevuse kaudu, on tõenäolisemalt bipolaarne seisund või selle sugulane. Kui ma seda näen, ei näe ma neid minemas, kuule, oi, sa oled bipolaarne. Kontrollige, kui olete selle diagnoosi saanud, nüüd olete ülimalt kuradi loov. Ei, nad lihtsalt ütlevad, nagu oleks teil tõenäoliselt kirjatöö või kunsti vms. Ja rohkem vaimuhaigusega inimesi kipub seda teed minema.

Gabe: Üks, mul pole aimugi. Aga siin on põhjus, miks mul pole aimugi, et see kõik põhineb enesearuandlusel. Nii et see on tegelikult lihtsalt ebameeldiv. On absoluutselt, üheselt ebameeldiv arvata, et kaitsjad ei saa olla bipolaarne häire.

Jackie: Ei, ma arvan, et seda nad küll ei ütle, nad ei ütle, et vaimuhaigusega inimesed ei saaks midagi muud teha kui metsikult loovad.

Gabe: Olen nõus, et nad ei ütle seda, kuid nad ütlevad seda, et bipolaarse häirega inimesi tõmbab loomevaldkond. Kuid nii, nagu nad teavad, küsitletakse kõiki loomevaldkonna inimesi ja nad ütlesid: Hei, kas teil on bipolaarne häire? Ja loomevaldkonnas, liberaalsetes valdkondades tundsid inimesed suuremat volitust öelda jah. Siis läksid nad selliste asjade juurde nagu arst, advokaat või hävitajate piloot. Ja nad küsisid kõigilt, kas neil on bipolaarne häire. Ja kõik nad ütlesid ei, kuna nad ei saa ennast avalikustada. Need on konservatiivsemad valdkonnad, kus inimesed ei salli oma vaimuhaigusi. Nad võivad kaotada töö, karjääri, sissetuleku, raha ja tervisekindlustuse. Nii et ausalt öeldes valetasid nad kõik. Nad lihtsalt valetasid otse üles.

Jackie: Ok, noh, mis sellest saab, veel üks uuring ja ma ei tea selle aastat, sest ma ei kirjutanud seda üles, nii et võite seda jama guugeldada. Kas see oli skriinitud 700 000 Rootsi teismelise luureandmete leidmiseks ja leidsid nad, et ka erakordselt loovatel inimestel on neli korda suurem tõenäosus bipolaarseks. Nii et minu küsimus teile selle uuringu kohta on see, et seda ei pea tingimata ise teatama. Ja nad uurisid luureandmeid, mis minu arvates eeldan ilmselt valesti, et see on mingi hindamistest, eriti kui nad on teismelised. Eks? Ehk nagu matemaatika, teadus. Kogu džäss ei ütle

Gabe: Matemaatika, teadus, ajalugu

Jackie: Milline test see oli.

Gabe: Alustas suurt pauku.

Jackie: Mul pole aimugi, mis see oli.

Gabe: Aww, igatahes, jätka.

Jackie: Kas näitasite just oma vanust?

Gabe: Ei, see saade läks lihtsalt sõna otseses mõttes eetrisse.

Jackie: Mis see on?

Gabe: See oli Suure Paugu Teooria.

Jackie: Oh, see saade on igatahes nõme.

Gabe: Seda

Jackie: Niisiis.

Gabe: See on kohutav, kuid tahaksin märkida, et see ei olnud ka füüsikute täpne esitus. Kuid inimesed arvavad, et see on täpselt nii, nagu nad arvavad, et paljud neist uuringutest näitavad täpselt, kuidas on elada bipolaarse häirega. Ma ei ürita teie uuringu taga. Ma tõesti ei ole. Ja ma ei ürita seda teha, mitte ei loo inimesi, kes on loomingulised, vaid annaks au teie loovusele millelegi kohutavale. Miks? Bipolaarne häire on lihtsalt jama. Vaimuhaigus on lihtsalt jama. Sellist tagaosa asi pole olemas. Olete loominguline, sest olete loominguline. Sa oled vinge, sest sa oled vinge. Kas te kujutaksite ette, kui keegi seda ütleks: vähihaiged on palju tõenäolisemalt suurepärased insenerid. Mida? Mida? Miks? Sellel pole mingit mõtet. See on jama. Vähihaigetel on vähktõbi palju tõenäolisem.

Jackie: Ma näen, kuidas, kui omistate loovuse vaimuhaigusele, on see nõme, eks? See ei tundu hea. Kuid ma ei usu, et keegi ütleks, et nende loovus tuleneb eranditult vaimuhaigusest. Võib-olla on see suurenenud. Võib-olla on see erksam või elavam või saate seda paremini kasutada. Mul on kaunite kunstide kraad. Ma pole üldse loov, nagu üldse.

Gabe: Olete sõna otseses mõttes graafik, eks

Jackie: Olen küll, aga

Gabe: See tähendab, et see on vinge. See on sa loominguline graafik.

Jackie: Noh, ma olen alati öelnud, et ma olen väga hea praktilise kujunduse, küljenduste, tüpograafia osas. Mul on tõesti hea näha midagi selle mõistmiseks vajaliku teabe edastamiseks ja teabe edastamiseks. Minu tundides olid nad sellised, et tee mida tahad. Tehke sellest super lõbus. Ma tõesti nägin vaeva. Ma ei oleks loov inimene. Ma näen vaeva, et oma loovust kasutada. Kui oleks võimalus seda nuppu sisse lülitada, teeksin seda hea meelega.

Gabe: See, millest rääkisite, oli inspiratsioon, mitte loovus. Jah, ma arvan, et loovus eksisteerib aju täiesti eraldi osas, mis praegu läbib bipolaarse häire, läbib skisofreeniat, läbib suurt depressiooni või ma ei tea, läbib tragöödia, lihtsalt trauma või maavärina või surma kallim, see võib sind inspireerida. On inimesi, kes on kirjutanud uskumatuid raamatuid millegi väga traumaatilise põhjal, mis nendega juhtus ja mis raamatut inspireeris. Kuid nende loovus oli enne olemas ja siis said nad negatiivsest sündmusest inspiratsiooni. Nii et kas bipolaarse häirega inimestel on suurem teabeallikas? Kas nad saavad kirjutada asjadest, mis on laiemale avalikkusele huvitavamad? Olen täiesti nõus. Kuid kas bipolaarne häire lõi nende loovuse? Ei, nad olid lihtsalt loovad. Kui neil poleks bipolaarset häiret ega mõnda muud vaimset haigust, oleksid nad sama loovad. Neil poleks lihtsalt seda asja inspireerida.

Jackie: Ma ei tea, kas nõustun teie oletusega, et loomingulistel inimestel on see lihtsalt olemas ja siis saavad nad inspiratsiooni selle kasutamiseks. Mind inspireerib kogu aeg. Mul pole loovuse osas jälgimist. Ja ma olen kirjanik. Ma kirjutan asju. Inimesed maksavad mulle asjade kirjutamise eest. Ma arvan, et see pole loovus. Ma arvan, et nad lähevad sellest kirjutama. Nii et ma ei tea, et olen tingimata nõus, et nagu kõik või isegi lihtsalt reklaamid üldiselt ootavad, et see asi nende kirjutamiseks sisse lülitaks. Aga ma ei tea. Jällegi, ma ei ela nende tingimustega. Kuid minu eeldus jällegi põhineb teadusel ja põhineb sellel, mida me teame, ideede hulk, mis ujutab teie meelt või võib-olla meeldib pettekujutelmadele, nagu need asjad, põhjustada loovust. Õige.

Gabe: Ma arvan, et need võiksid inspireerida teid kirjutama asjadest, mida kogesite, kui te eksite. Teie eeldus ja loovus, ma arvan, et see on teie. Ja üks asi, mille te ütlesite, oli seal väga huvitav, on see, et olete kirjanik ja loov, kuid te ei istu kirjutama. Te pole seda veel teinud. Sellel pole midagi pistmist inspiratsiooni ega loovusega. See on seotud korralduse ja ajajuhtimisega. Ja ma arvan, et üldiselt on raskete ja püsivate vaimuhaigustega inimesed väga organiseeritud. Ja olete juba enne oma ärevust kirjeldanud, on teie ärevus nii suur, et selle asemel, et midagi kirjutada, midagi luua või nõusid pesta, olete nurgas ja üritate oma ärevust kõrvaldada. Nii et ma saan aru, et oleme mingis mõttes semantilises argumendis. Kuid siin on probleem, mis mul on, Jackie, väga siiralt. Mulle lihtsalt ei meeldi, kui inimesed on milleski head. Tegelikult on inimesed milleski suurepärased. Inimesed on hämmastavad ja vinged ning nad lihtsalt ei võta selle eest au.

Jackie: Kas nad ei võta krediiti? Või ei luba inimesed, kes neid vestlusi peavad, krediiti võtma?

Gabe: Mind tegelikult ei huvita, kes seda teeb. Kui olete hämmastav kirjanik. Seda seetõttu, et olete hämmastav kirjanik. See pole tingitud sellest, et bipolaarne seisund, skisofreenia, suur depressioon, ärevus aitasid teil saada hämmastavaks kirjanikuks. Ma lihtsalt arvan, et see on jama. Need haigused üritavad meid sõna otseses mõttes tappa. Mul on lihtsalt probleem millegagi, mis üritab mind tappa ja maksab mulle abielusid ning sõprussuhteid ja sidemeid, ilmub ka auhindade jagamisel, kuna tegin midagi loomingulist. See on natuke sarnane vanemaga, kes teid võidab, kes võtab siis teie ülikooli kraadi. See on nagu sa peksid teda. Olete vägivaldne lapsevanem. Mine ära. Ta sai kõrghariduse teile vaatamata, mitte teie pärast.

Jackie: Olen teiega nõus, kui nad ütlevad, et ainus põhjus, miks teil kunstis on hea, on see, et olete bipolaarne, see on ime. See võttis kõik need asjad sinult ära. Sa oled pidanud kogu kraamiga võitlema, blaa, blaa, blaa. Aga kõik, mida sa just ütlesid.Aga mis siis, kui olete ka fenomenaalne maalikunstnik ja ütlete, et hõbedane vooderdus on bipolaarne ja kogu see jama värk on see, et see on võimaldanud mul olla hämmastav maalikunstnik.

Gabe: Esiteks, kuidas inimesed otsustavad oma elu elada ja oma kogemusi hallata. See on tõesti nende enda teha. Ma usun väga kindlalt, et inimestel on oma õigus rääkida oma lugu viisil, mis on neile kõige mõistlikum. See tähendab, et ma arvan, et nad eksivad. Ma arvan, et nad eksivad selles, nagu arvamuste tasandil, samamoodi nagu ma arvan, et te eksite, kui teile meeldib ananass pitsa peal.

Jackie: Mulle ei meeldi ananass pitsa peal. Lihtsalt teadmiseks.

Gabe: Aga kui teeksite, ei ütleks ma teile, et eksisite. Sest

Jackie: Oh, sa eksid. Mul on kahju. Sa eksid. Kui teile meeldib pitsa peal ananass, siis eksite.

Gabe: Saate aru, mida ma ütlen, eks? Nagu näiteks, ei püüa ma ananassi pitsale panemist ebaseaduslikuks muuta. Erinevalt mu kaassaatejuhist tunneb Jackie ilmselt väga tugevaid tundeid pitsa ananassi vastu, mida ma jagan. Püüan lihtsalt punkti panna. Kuid ma mõtlen sellistest asjadest, mis on mind inspireerinud. Üks parimatest taskuhäälingusaadetest, mis ma kunagi teinud olen, oli seotud minu isa surmaga ja leinaga ning sellega, kuidas see minu ja mu perekonna vahel lainetas. See oli võimas episood. See oli populaarne episood. Mul on siiani palju patse selga, kuna olen nõus nii avalikult surmast rääkima. See ei tee surma heaks. See lihtsalt pole nii. Halb asi inspireeris mind. See on tõsi. Kuid ma ei kavatse anda oma äiale surmakrediiti kogu selle edu eest, mis minult tuli ja kuidas ma otsustasin seda töödelda. See ei muuda seda surma tagasiulatuvalt heaks. Me ei tohiks kõik minna lähedaste tapmisele ringi, et saaksime inspiratsiooni leina podcasti tegemiseks või leina ajaveebi kirjutamiseks või leina järelehüüdmiseks. Ma arvan, et see võib olla midagi positiivset, mis tuleneb negatiivsest. Kuid ärge tehke viga, vaid tegite positiivse.

Jackie: Okei. Kuid ma pole isegi nii kindel, et see on semantika argument. Ma arvan, et see on perspektiivi argument ja ma kasutan vastuolulist näidet, milleks on religioon. Oh, siin me läheme. Põhjendus on selline: nii et kui olete väga-väga haige, siis kui te olete keegi, kes usub Jumalasse või kõrgemasse olendisse või kuidas iganes seda nimetatakse, pole ma muidugi see inimene, sest ma ei tea, kuidas seda nimetatakse. Kuid oletame, et olete jumalakartlik ja ütlete, et see on OK. Eks? See kõik on Jumala käes. Ma palvetan, ta saab sellega hakkama. Minuga saab kõik korda. See on tema plaan. Ja ma elan oma elu nii, nagu ta tahab, sest nii see läheb. Ja sina oled mina, kellel pole sama usku ja kes vaatab olukorda, milles oled. Me räägime ilmselgelt sellest, et juhtub midagi halba. Ja ma peaaegu sooviksin, et mul oleks selline usk, sest siis oleks mul kindel. Läheb paremaks. Mul oleks kindel, et keegi otsib mind. Olen sageli öelnud, et arvasin, et kergem oleks olla usklik inimene, kui olin tõeliselt haige, sest siis võisin nagu pesta sellest käsi ja olla nagu oleks lahe. Keegi teine ​​juhib seda rongi. Minu jaoks on see perspektiiv.

Gabe: Pärast neid sõnumeid naaseme mõne minuti pärast.

Jackie: Ja me räägime taas vaimuhaiguste loovusest.

Gabe: Minu bipolaarse häire raviks pakutakse mulle sageli toidulisandeid ja juhendamisprogramme ning CBD õli. Nüüd tean paljusid inimesi, kes on selle kelmuse pärast ausalt öeldes hästi langenud. Nad on ignoreerinud nende psühhiaatrite nõuandeid. Nad ei käi enam teraapias. Nad ei võta enam ühtegi ametlikku ega uuritud ega teaduslikult tõestatud ravimit. Ja selle asemel ravivad nad oma bipolaarset häiret selle juhendamise programmi, veebisaidi või muu kaudu 100 protsenti. Ja nad on nii õnnelikud. Nad on lihtsalt nii õnnelikud. Ma mõtlen, et nad on nagu oh, jumal, ma sain ravimist lahti. Ma teen looduslikku puhastust. Ja mõnda aega elavad nad suurepäraselt. Kuid ma muretsen nende pärast nii meeleheitlikult, sest. Jah, mõnda aega saavad nad suurepäraselt hakkama. Ma ei eita, et neil ei lähe hästi. Nad võivad suurepäraselt hakkama saada kolm kuud, kuus kuud, aasta, poolteist aastat. Kuid bipolaarse häire korral on see tsükliline. See on tsükliline. Vahel oled sa maniakaalne. Vahel oled masenduses. Mõnikord olete spektris kusagil mujal. Ja võib-olla selleks aastaks on nad täpselt keskel ja kõik on korras. Kuid kuna nad ei kontrolli sümptomeid, tabavad nad maania või langevad depressiooni. See on lihtsalt aja küsimus. See on lihtsalt ootemäng. Kuid selleks aastaks on nende vaatenurk ja reaalsus see, et neil läheb fantastiliselt ja neil läheb paremini kui kõigil teistel, kes toetuvad suurele ravimile või neile ebaloomulikele mürkidele, mille te oma kehasse panete. Ma saan aru, et nad on nüüd õnnelikud, kuid ma tahan, et nad oleksid igavesti õnnelikud. Ma tahan olla igavesti õnnelik. Nii et ma ei tea. Sul on õigus. See on vastuoluline. Ma ei taha religiooni kaitsmise või alandamise küülikuaugust alla kukkuda. Kuid see, et miski pakub teile mugavust, ei tähenda, et see oleks õige.

Jackie: Ei, aga jällegi, nagu ma arvan, et teie näide ravimite võtmisest on siin natuke erinev, sest ma arvan, et keegi, kes on kuidagi haige, vormib või vormib meid kõiki. Ma arvan, et see on inimese loomus, kui tahad selles tähendust leida. Ja ma arvan, et tähendus võib olla teie usu tõttu. See võib olla teie kunsti tõttu. See võib olla teie karjääri tõttu. Tahate selle tähenduse korreleerida, sest muidu on see lihtsalt pask jama pärast. Muidu kõik lihtsalt imeb ilma põhjuseta. Ja enamik meist ei saa sellega vaimselt hakkama, me ei saa seda töödelda, miks see pask toimub muul põhjusel. Ja võib-olla ütlevad inimesed, et olen üliloominguline ja see on minu bipolaarse häire tõttu. Ma ei saa sellele inimesele öelda, et ta eksib, kui näeb selles tähendust, ja nii saavad nad oma päeva ja elu läbi ning on jätkuvalt õnnelikud, terved ja produktiivsed inimesed. Kuidas saate neile öelda nende vale?

Gabe: Ma arvan, et tõde loeb. Ja ma arvan, et faktid loevad.

Jackie: See on nende tõde ja faktid seda toetavad.

Gabe: Ma ei nõustu järeldustega iseenda aruandluse tõttu, mis minu arvates on nii libe tee, sest seal on inimesi, kes ütlevad: Gabe, kuidas sa tead, et sul on bipolaarne häire? Sest lõplikku testi pole olemas. See kõik on iseenda aruandlus. Ja nii ma kuulen, mida sa ütled. Ja sul on õigus. Sul on õigus. Ma tean inimesi, kes on lihtsalt uskumatult õnnelikud ja usuvad kindlalt, et maa on tasane. Aga ma lihtsalt tunnen end nende pärast nii halvasti. Ma teen. Maa pole tasane. See ei ole tasane. See pole tasane. See pole tasane. See pole tasane.

Jackie: Kuid me teame seda faktide tõttu, mis seda toetavad.

Gabe: Kuid arvan, et need faktid on kahtlased. Sul on õigus. Ma ei saa öelda, et nad eksiksid, kuid arvan, et nad on kahtlustatavad. Minu hirm on see, et keegi, kellel on äsja diagnoositud bipolaarne häire või depressioon või lihtsalt mõni tõsine vaimuhaigus, arvab, et peab leidma loomingulise ettevõtmise, sest just seal on statistiliselt kõige paremad. Kuid ma tean igasuguseid bipolaarse häire, skisofreenia ja raske depressiooniga inimesi, kes on insenerid, juristid ja arstid ning nende kehas pole loovat luu. Ja muretsen ka tuvitamise pärast. Ja selle all mõtlen seda, et ma ei pea ennast üldse loovaks. Mul pole kehas loomingulist luu. Jackie, sa saad selle varundada. Püüdsin millegi jaoks logo kujundada ja te olite nagu need värvid. Kas mäletate, mida te mulle ütlesite?

Jackie: Ei

Gabe: Ma lihtsalt olin väga karm, aga kole. See, mis ma lõin, oli kole. Ja ma ütlen inimestele, et vaadake, mul on bipolaarne häire ja ma pole üldse loov. Ja nad ütlevad, jah, sa oled. Teil on podcast. Noh, noh, OK. Jah, sa oled. Sa oled naljakas. Noh, aga kas kõik pole vahel naljakad?

Jackie: Ei

Gabe: Kas kõik pole kuidagi loovad?

Jackie: Ei

Gabe: Ma arvan, et me lihtsalt otsime seda linki alati. Nii et ükskõik mis, leiame viisi, kuidas muuta vaimuhaigusega inimene loovaks inimeseks.

Jackie: Ma ei nõustu sellega, et uurimistöös ja ka maailmas üldiselt on termin loov keegi kirjanik. Nad on maalikunstnik. Nad on peen kunstnik. Nad teevad mingit kategooriliselt kunstilist asja. See pole niivõrd see, kuidas lähenete oma päevale? Kas loominguliselt? Me räägime sõna otseses mõttes kaunist kunstist. Ja see on karjäärivalik. Olen endiselt seisukohal, et andmete kohaselt kipuvad vaimuhaigusega inimesed pigem selle poole kalduma. Ühelgi hetkel ei ütle see, et kui olete bipolaarne, peaksite olema loov ja kui mitte, siis teete seda valesti. Ja ma arvan, et see ei tähenda, et kõik peaksid olema loomingulised, hoolimata sellest, kas teil on vaimne haigus või mitte. See on lihtsalt väide, et paljud inimesed kipuvad seda teed minema. See ei tähenda, et te ei saaks midagi muud teha või te ei oleks milleski muus osav.

Gabe: See on sõnum, et ma tahan lihtsalt veenduda, et sinna jõuaksin. Ma tean, mida andmed ütlevad, ja hindan andmeid. Seal on lihtsalt osa minust, mis lihtsalt nii palju muret teeb. Ja see on minu küsimus teile, Jackie. Nüüd, ausalt, kuidas suhtute kellesse, kes annab oma loovuse, intelligentsuse või geeniuse eest au haigusele, mis üritab neid tappa ja mis on põhjustanud neile kannatusi? Kuidas suhtute sellesse, et keegi annab sellisele negatiivsele asjale positiivse omaduse?

Jackie: Ma ütleksin, et teaduslikult teame, et platseeboefekt on tõeline. Ja kui see inimene kasutab sel juhul platseebona midagi sellist nagu oma haigus, on see katalüsaatorina tema jaoks tõeline. Ja kui nad tunnevad end vaimse haiguse tõttu loovamana, siis sellepärast on nad loovamad. See kõik on see, kuidas see, mida te inimmeeles usute, on tüütult võimas. Ja jällegi, selles olukorras, kui platseebo on nende haigus. Eks? Ja nad on nagu, ma olen nii loominguline. Enne diagnoosi saamist polnud ma sugugi loov. Ja nüüd olen ma geeniusemaalija, siis see kehtib nende kohta.

Gabe: Jackie, olen täiesti nõus, et taju saab reaalsuseks. Ja kui teie reaalsus on positiivne ja hea, siis kes kurat ma olen, et ma sellega jama saan? Ma usun seda siiralt. Ma tahan, et kõik elaksid vaimse tervise probleemide, raskete ja püsivate vaimuhaiguste all oma parimat elu. Ja kuidas te selle oma mõtetes korraldate. Ma ei saaks rohkem maha jääda.

Jackie: Jah, ma arvan, et me võime mõlemad selle ühe jaoks ühele lehele jõuda.

Gabe: Aamen. Kuulake, kõik, reklaamid, mitte reklaamid, nõustuge Jackie'ga, nõustute Gabega. Ükskõik mis, me kõik peame olema oma podcasti tellimisel samal lehel. Palun jätke meile nii palju tähti, kui tunnete end mugavalt, kasutage oma sõnu ja kirjutage meile arvustus. Jagage meid sotsiaalmeedias. Saada meil sõbrale. Räägi kõigile meist. Ja siin on väike nipp. Kui saadate e-kirjaga [meiliga kaitstud], saadame teile Not Crazy kleebised, kui maksate meile dollari. See on parim pakkumine. Need ei ole hullu dollari kleebised aadressil [email protected] Saatke meile juhised. Palun jälgige pärast krediiti krediidi saamiseks, sest selgub, et Gabel ja Jackiel on rohkem öelda.

Jackie: Kohtume järgmisel esmaspäeval.

Selles artiklis on siduslingid saidile Amazon.com, kus raamatu ostmisel makstakse Psych Centralile väikest vahendustasu. Täname teid Psych Centrali toetuse eest!