Podcast: mu mehel on psühhoos

Kuidas psühhoos tundub? Mis vahe on pettekujutusel, et deemonid eksisteerivad, ja sama usulisel veendumusel? Tänases saates meenutavad Gabe ja Lisa Gabe tõsielulisi psühhootilisi episoode ning arutavad kõiki psühhoosi ümbritsevaid valusid ja stressi.

Liituge meiega, kui Gabe jagab, mis tunne oli, kui tema voodi all olid deemonid ja kui aknapesijad tema igat liigutust jälgisid.

(Ärakiri on saadaval allpool)

Palun tellige meie saade:

The Not Crazy podcastide hostide kohta

Gabe Howard on auhinnatud kirjanik ja esineja, kes elab bipolaarse häirega. Ta on populaarse raamatu autor, Vaimuhaigus on sitapea ja muud tähelepanekud, saadaval Amazonist; allkirjastatud koopiad on saadaval ka otse Gabe Howardilt. Lisateabe saamiseks külastage tema veebisaiti gab Kautard.com.

Lisa on Psych Centrali podcasti produtsent,Pole hullu. Ta on riikliku vaimuhaiguste liidu auhinna „Üle ja taga“ saaja, on teinud palju koostööd Ohio kaaslaste toetajate sertifitseerimisprogrammiga ning on töökohtade enesetappude ennetamise koolitaja. Lisa on kogu elu võitlenud depressiooniga ja töötanud Gabega vaimse tervise kaitsel üle kümne aasta. Ta elab Ohio osariigis Columbuses koos abikaasaga; naudib rahvusvahelisi reise; ja tellib veebist 12 paari kingi, valib parima ja saadab ülejäänud 11 tagasi.

Arvutipõhine ärakiri "Abikaasa psühhoosi" episoodiks

Toimetaja märkus: Pange tähele, et see ärakiri on loodud arvutiga ja võib seetõttu sisaldada ebatäpsusi ja grammatikavigu. Aitäh.

Lisa: Kuulate psühholoogilist keskset podcasti Not Crazy, mida haldab minu endine abikaasa, kellel on bipolaarne häire. Koos lõime vaimse tervise podcasti inimestele, kes vihkavad vaimse tervise podcaste.

Gabe: Tere, kõik ja tere tulemast podcastile Not Crazy! Olen teie saatejuht Gabe Howard ja minuga on nagu alati Lisa.

Lisa: Hei, kõik ja tänane tsitaat on kõige õudsem asi, kui kunagi ei tea, mida te äkki uskuma hakkate. Ja seda Neal Shustermani poolt.

Gabe: See on põnev tsitaat, sest ma ei arva, et teil peaks olema vaimuhaigus, et sellest kinni jääda. Näiteks Facebookis mõtlete lihtsalt omaenda ärile. Kerite läbi. Näete võluvaid pilte oma vennatütrest, kes elab 700 miili kaugusel. Ja äkki on see meem ja sa oled nagu see meem peab olema tõsi. Olenemata sellest, kas see on poliitiline või religioosne või midagi, mis maailmas toimub, või näete videot ja olete selline, usun seda nüüd. Ja ma arvan, et keegi sotsiaalmeedias saab aru vähemalt meie tänase teema põhitasemest. Täna räägime psühhoosist.

Lisa: See on naljakas, kuid üldiselt psühhoos, mitte naljakas. Tegelikult väga, väga, väga masendav.

Gabe: Nüüd on psühhoos muidugi üks neist sümptomitest, mis võib tähendada erinevatele inimestele palju erinevaid asju. Näiteks psühhoos, mida kogesin, oli peaaegu täielikult petlik. Ma uskusin, tundsin ja teadsin asju, mis muidugi olid valed. Teadsin, et keegi jälgib mind ringi. Ma ei kuulnud seda inimest ja ma ei näinud seda inimest, kuid olin oma ajus positiivne, kuigi ma ei näinud teda. Kuid muidugi on kuulmis hallutsinatsioone, mis kuulevad asju. Seal on visuaalseid hallutsinatsioone, mis näevad asju. Ja seal on igasuguseid muid hallutsinatsioone. Ma kavatsesin öelda, et vähem populaarne.

Lisa: Noh, võib-olla on nüüd hea aeg öelda, et psühhoos jaguneb tavaliselt hallutsinatsioonide ja luulude kahte kategooriasse. Ja hallutsinatsioonidel on sensoorne aspekt, kus te tegelikult näete, kuulete, maitsete, puudutate midagi, mida tegelikult pole. Kusjuures pettekujutelmad on seotud vaid uskumustega. Sa ei näe deemoneid. Sa ei kuule deemoneid. Aga sa tead, et nad on seal kindlasti.

Gabe: Ja me peaksime juhtima tähelepanu sellele, et pettekujutelmad on üks neist asjadest, mida palju ümber visatakse. Nagu siis, kui inimesed ütlevad, et nad on depressioonis, kui nad on tegelikult kurvad. Me ütleme seda, et oi, ema on pettekujutelm, kui ta arvab, et tema ülemus pakub talle palka. Ei, ta pole petlik, ta eksib.

Lisa: Õige.

Gabe: Pettekujutlused on palju-palju erinevad. See pole lihtsalt ebapopulaarne arvamus või isegi vale oletus. Hästi, see on meditsiiniline probleem. See on midagi valesti. See on erinevus eksitava ja lihtsalt vale vahel.

Lisa: Psühhiaatria jagab pettekujutelmad kahte tüüpi, mis on kas veider ja mitte veider. Veider, et see on midagi, mis on väljaspool võimalikkuse valdkonda, ja mitte veider, on asjad, mis jäävad võimalikkuse valdkonda. Nii et veider pettekujutelm oleks sellised asjad nagu tulnukate röövimine või implantaadi omamine ajus. Ja mitte kummalised pettekujutelmad on sellised, et oh, keegi jälitab mind või mürgitab mind või keegi on mu välja püüdmas. Ja huvitav on see, et psühhiaatrid usuvad, et kui teil on mitte imelikud pettekujutelmad, need, mis jäävad võimaluste piiresse, on see tegelikult vähem tõsine ja sellest on kergem taastuda.

Gabe: Ühest küljest võin sellest natuke aru saada, sest te pole veel nii kaugel, et usuksite, teate, tulnukaid ja deemoneid,

Lisa: Midagi ebamõistlikku.

Gabe: Jah, midagi ebamõistlikku. Aga? Aga tegelikult? Su aju ütleb sulle

Lisa: Jah. Jah.

Gabe: Seda, et toimub midagi, mida pole olemas, ei toeta fakt. Te olete positiivne, et see juhtub. Keeldute ümbritsevate inimeste kuulamisest. Keeldute igasuguse visuaalse kinnituse vastuvõtmisest või teate lihtsalt, et see toimub. Kuid kuna see, mis teid jälgib, on inimene versus näiteks draakon, olete vähem haige?

Lisa: Selles on üks kohtumõistmise element, jah. Ja subjektiivsus. Taas on kõik spektril ja see kõik on kultuuriliselt üles ehitatud. Millised seisukohad on mõistlikud ja millised mitte?

Gabe: Meil on küll näiteid, kus see tõesti keeruliseks läheb, eks? Kui ma uskusin, et deemonid järgivad mind, oli see pettekujutelm ja ma olin ekslik.

Lisa: Ja kõigil oli selles küsimuses väga selge. Polnud mingit kahtlust.

Gabe: Kuid meil on riik, kus on lamedad maapinnad ja nad usuvad üheselt, et maa on tasane. Nii et nüüd läheb raskeks. Meil on palju teadust, andmeid ja tõendeid selle kohta, et maa ei ole tasane, ja nad ignoreerivad neid tõendeid samamoodi, nagu ma ignoreerisin seda, et ümber pöörates ei olnud keegi minu taga. Kuid ma olen petlik ja lamedad maandurid on lihtsalt valed. Nii saab.

Lisa: Jah.

Gabe: See läheb keeruliseks, eks? Nüüd, kuulge, ma vean kihla, et mõned lamedad muldmehed on tegelikult pettekujutelmad, et nende ajus toimub ilmselt midagi, mis sunnib neid seda uskuma. See on äärmuslik vaade.

Lisa: Noh, see on osa vaimuhaiguste subjektiivsusest. Mis hetkel langete üle vaimuhaigusesse ja millisel hetkel olite lihtsalt imelik?

Gabe: Jah. Ja Lisa, et vastata teie küsimusele, teate, kas see segab igapäevast toimetamist. Kui te olete lame kõrvajagaja ja töötate ning teie naine armastab teid ja teie lastega on kõik korras ja te lähete tööle ja maksate oma maksud ning teil on lihtsalt see üks imelik usk, millest keeldute lahti saamast. Jah, te pole ilmselt vaimuhaige.

Lisa: Noh, aga jällegi, kust see algab ja lõpeb?

Gabe: Täpselt nii.

Lisa: Psühhiaatria ja meie endi lakkamatu võitlus selle üle, mis on sümptom ja mis on isiksus?

Gabe: Me võiksime seda teha igavesti. Kuid Lisa, põhjus, miks me seda etendust teha tahtsime, on see, et meil on omamoodi ainulaadne võimalus. Sa nägid mu psühhoosi. Parema sõna puudumisel oli teil suurem osa mu kukkumisest esireas.

Lisa: Ma ei nimetaks seda allakäiguks. See oli enamus sellest konkreetsest sümptomist, mis oli teie haiguse ilming.

Gabe: Kuid teil oli selle jaoks esireas istekoht ja

Lisa: See oli väga häiriv.

Gabe: Ma tunnen, et ainulaadne võimalus pole see, et olete selle tunnistajaks, vaid see, et ma mäletan neid asju oma vaatenurgast ja teie mäletate neid oma vaatenurgast ning me saame neid arutada. Teate, sageli on osad väga eraldi. Kuulame ära vanemad või lähedased, kes seda kirjeldavad, kuid nende lähedast pole kuskil või kuulame, kuidas minusugused seda kirjeldavad, ja inimesed, kes seda pealt nägid või selle tõttu kannatasid, on kusagil pole. Nii et kogu selle vestluse jooksul, kõigest, millest räägime, kuulete sisuliselt Gabe ja Lisa arvamust identsest sümptomist.

Lisa: Noh, see pole arvamus, see on tähelepanek või kogemus. Aga jah.

Gabe: Kuid see on teie arvamus kogemusest.

Lisa: Ma arvan, et see on tõsi.

Gabe: Näiteks käisime mõlemad hokimängus ja minu arvamus oli, et see oli hämmastav ja teie arvamus oli igav. Kuid see on sama hokimäng

Lisa: Õige. Õige. Ma olin selle teema tegemisel veidi kõhklev, kuigi arvasin, et see on hea teema, et meil oleks palju rääkida, sest tead, mida ma öelda tahtsin, noh, teie psühhoosi ei olnud pole nii hull. Noh, kuidas sa seda liigitad? Või ei olnud teil seda nii tihti.

Gabe: Mulle meeldib, kui inimesed ütlevad seda mulle, näiteks siis, kui nad seda ütlevad

Lisa: Õige.

Gabe: Öelge mulle, et ma töötan hästi.

Lisa: Õige. eks.

Gabe: Aitäh. Ma ei tea, mida see tähendab.

Lisa: Jah.

Gabe: Ma olen positiivne, et kui ma läheksin vähipalatisse ja leiaksin selle, kellel kõige paremini läheb. Ja ma tahaksin, nagu oleksite hästi toimiv vähihaige. Nad oleksid nagu, mis? Mida sa teed? Mine ära siit. Sa oled nõme. Sa oled sitapea. Kuid inimesed viskavad selle ümber nii, nagu see on mõttekas.

Lisa: Õige. Teil ei olnud. Vaadake, mida sageli on? Ma tegelikult ei tea. Minu meelest ei olnud teil pettekujutlusi sageli, teil ei olnud pikki perioode, kus te eksite. Kuid mind häiris ülekaalukalt see sümptom. See oli asi, mis mind kõige rohkem häiris. Ja osaliselt sellepärast, et selle vastu on selline sotsiaalne stigma. Sest see ajas teid hulluks. See tähendas seda, et sa olid vaimuhaige.

Gabe: Selle episoodi ettevalmistamisel ütlesite Lisa ja tsiteerin, et psühhoos oli sümptom, mis mind hirmutas ja pani mind kõige rohkem kaaluma teie lahkumist.

Lisa: Jah.

Gabe: Olete selle siia alla toetanud. Ja ma hindan seda. Püüate kõlada nagu hea sõber, aga miks see teid hirmutas?

Lisa: Sest see on õudne.

Gabe: Kas kartsite oma turvalisuse pärast? Kas kartsite oma kraami ohutuse pärast? Kas sa arvasid, et ma söön su kasse? Ma mõtlen, kui ütlete

Lisa: Nojah.

Gabe: Hirmul. Nagu me vaatame õudusfilme ja kartsime.

Lisa: Pange tähele, et õudusfilmi kaabakas on peaaegu alati psühhootiline. Pole juhus.

Gabe: Jah. Jah, hea mõte.

Lisa: Nii et mõned.

Gabe: Aga ei, tõsiselt. Kas tundsite kunagi, et olete ohus?

Lisa: Ei,

Gabe: Teie eluks?

Lisa: Absoluutselt mitte. Ei

Gabe: Miks?

Lisa: Mitte kordagi.

Gabe: Miks?

Lisa: See oli veel üks asi, mida ma täna uurides õppisin. Kuulete psühhoosi ja arvate, et see tähendab, et inimene peab olema ohtlik, kui mitte tingimata teile, eriti neile endale. Aga ei, selgub, et sagedamini on psühhoos murettekitavam kui ohtlik. Mida ma ei teadnud. See oli huvitav fakt.

Gabe: Ja see on minu mõte. Ma ei ole. Ma vannun, et hoian sind all, et saaksid sellele küsimusele vastata. Kuula tegelikku küsimust.

Lisa: Ma jõudsin sinna.

Gabe: Hästi. Aga las ma küsin seda uuesti, sest sinna jõudmine võttis kaua aega.

Lisa: Vau. Vau.

Gabe: Miks?

Lisa: Klaasmajad, Gabe, klaasmajad.

Gabe: Aga tõsiselt, teil ei olnud ühtegi sellist uuringut. Te ei olnud vaimse tervise kaitsja. Sa olid lihtsalt naine, kes otsustas mingil põhjusel kohtuda ravimata bipolaarse häirega kuttiga, kellel oli psühhoos. Nii et sina

Lisa: Ma ei teadnud seda.

Gabe: Pidi uskuma stereotüüpi. Mida sa silmas pead? Kutsusin teid üles ja ütlesin, et minu voodi all on deemonid. Sa ei teadnud, et midagi on valesti?

Lisa: Kuid seda ei olnud, te ei öelnud seda esimesel päeval.

Gabe: Ei, ei, ei, ma pole.

Lisa: See ei juhtunud kohe.

Gabe: Järgige kaasa. Mul on vaja, et sa keskenduksid. Kui ma teile helistasin ja te olite oma korteri turvalisuses ning ma karjusin ja karjusin, et peate minu korterisse tulema.

Lisa: Õige.

Gabe: Ja aita mul deemonid oma voodi alt välja saada. Sa teadsid, et ma olen haige. Sa teadsid, et mul on psühhoos. Ja stereotüüp on see, et ma olen kahtlemata ohtlik.

Lisa: Õige. Ja ma muretsesin selle pärast.

Gabe: Miks te üle tulite?

Lisa: See on suurepärane küsimus

Gabe: Selles on küsimus.

Lisa: Sest ma olin teie pärast mures.

Gabe: Konkreetne asi, millele ma üritan teid vastama saada, on see, et ma kutsusin teid üles ja ütlesin: Lisa, mul on vaja, et te tuleksite kohale ja aitaksite saada minu deemonid, kes on minu voodi all. Sa teadsid, et olen vaimuhaige. Sa teadsid, et mul on psühhoos. Ja ma tean, et soovite mind aidata. Teil oli võimalusi. Miks te politseisse ei helistanud? Miks te ei nimetanud üheksat üheks? Miks te ei helistanud E.R-ile? Miks ei, miks te ei helistanud mehele? Sina, ükskõik mis, ma olen. Miks te, üksik naine, kes tol ajal uskusid kõiki olemasolevaid stereotüüpe, et psühhoosi kogevad inimesed olid vägivaldsed, nõustusite oma autosse istuma ja sisenema minu korterisse, kus te olete psühhootilise mehega kahekesi?

Lisa: Teate, ma pole selle peale tegelikult siiani mõelnud. Miks ma seda tegin? Ma ei ütleks, et uskusin kõiki stereotüüpe. Aga jah, ma uskusin paljusid neist. Mulle tundus see äärmiselt õudne ja äärmiselt häiriv. Ja idee, et psühhoosiga inimesed olid oma olemuselt vägivaldsed, jah, see oli kindlasti minu peas. Vist põhjus, miks ma sinu pärast nii muretsesin. Ma olin mures sinu pärast ja mis sinuga juhtuma hakkab. Ma olin mures, et kui ma helistan kellelegi teisele, tuleb see halvasti välja. Teadsin, et saan kontrollida oma tegevust, ma ei saa kontrollida, mida keegi teine ​​teeb. Kuulete selliseid õudusjutte psühhootiliste inimeste kohta ja nendega juhtub midagi halba. Ja siis lõpuks, sest ma ei uskunud seda tegelikult. See oli esimene kord, kui olete kunagi ilmutanud mingeid märke, et olete eksitanud või uskunud asjadesse, mis pole ilmselgelt tegelikud. Et kui mul oleks olnud aega sellele mõelda, poleks ma seda ilmselt teinud. Või kui keegi teine ​​oleks mulle sellest loost rääkinud, oleksin öelnud, et oh, jumal, ei, ära mine sinna. Mis sul viga on? Aga see tuli nii ootamatult üles ja ma lihtsalt reageerisin. Ma ei mõelnud seda tegelikult lõpuni.

Gabe: Kas lihtsalt selgituseks, kas juhtus midagi halba, kas ma olin vägivaldne?

Lisa: Ei

Gabe: Kas see oli lihtsalt?

Lisa: Ei, isegi mitte vähe. Ei. See oleks vastus sellele, miks ma enam selle pärast enam ei muretse. Sest pärast seda, kui see juhtus, siis ei. Ma ei arvanud, et mul on vaja seda selgitada, kuid peaksin vist selle selgitama. Ma ei tundnud absoluutselt kunagi, et olete selles küsimuses ohuks mulle või kellelegi teisele. Absoluutselt mitte kunagi.

Gabe: Ma tean, et te ei tundnud seda nii pärast esimest korda, kuid see oli esimene kord, esimene kord, kui mu pettekujutlused, minu psühhoos segas Lisa elu, oli see keset ööd telefonikõne.

Lisa: Jah see oli. See oli esimene kord, kui olin teadlik, et teil on pettekujutelmad.

Gabe: Noh, jah, see pole nii, et ma võiksin teile öelda, ma ei teadnud, et mul need on.

Lisa: Noh, see on tõsi, see on tõsi. Kuid tagantjärele olid need tõekspidamised juba pikka aega olnud. Olite pikka aega uskunud deemonitesse, kuid pole kunagi selle kohta midagi öelnud ega mulle rääkinud.

Gabe: Ma ei arvanud, et mul seda vaja on. Üks asi, millele ma mõtlen, on

Lisa: Noh, sest sa arvasid, et see on tõeline?

Gabe: Ma tegin. Ma arvasin, et see on tõeline. See läheb selle juurde tagasi. Tead, ma ütlen inimestele, et mõtlesin enesetapule sünnist saati ja see pole tegelikult kunagi nii

Lisa: Jah, mina ka.

Gabe: Sai küsitletud, kuni olin umbes 25-aastane. Ja siis järsku olin nagu, kuidas ma saaksin seda 25 aastat uskuda? Ja vastus on, miks ma ei võiks? Seda ma uskusin nii kaugele kui ma mäletan.

Lisa: See on pettekujutelm. Idee, et peate seda tõeliseks, mida teil pole. Ja ma arvan, et teler ja filmid on meid selle ühe alt vedanud, sest kui inimesed teleris või filmides on petlikud või psühhootilised, näitavad nad alati midagi, mis näitab meile, vaatajale, et see pole tõeline. Pettekujutlus või hallutsinatsioonid on ümbritsetud valge valgusega või millegagi, nii et meie, vaataja, teame seda kindlalt. Ja te arvate, et kuidas nad siis ei suuda seda eristada? See on nii ilmne, et see erineb tegelikkusest. See on nii ilmne, et see pole tavalise maailma osa. Miks nad ei oska öelda? Ja päriselus pole see nii. See oli täiesti tavalise maailmaga seotud. Arvasite, et see on tõeline. Teie jaoks ei olnud ühtegi märki, et see pole nii. See on pettekujutluse määratlus.

Gabe: Nüüd, mida te muidugi kirjeldate, on visuaalne hallutsinatsioon. Nüüd ma ei näinud seda inimest, nii et mul oli palju tõenäolisem tunne, et ma lihtsalt panin toru ära ja rääkisin kellegagi, kes ei helistanud, või mul oli käsk midagi teha.

Lisa: Kas see juhtus?

Gabe: Noh, jah. Ma mõtlen jah. Ja seal läheb see kuidagi segaseks. Eks? Ja reaalsus on see, et kui sellele liiga palju mõelda, siis see kõik laguneb.

Lisa: Inimeste jaoks, kes pole kunagi olnud psühhootilised ja mina pole kunagi olnud psühhootilised, on mõte, et deemonid jälgivad teid, täiesti mõistlik. Miks te ei suutnud seda ratsionaalselt läbi mõelda ja endale öelda: OK, see on naeruväärne. Deemoneid pole olemas. On selge, et neid pole voodi all. See on naeruväärne. Sest see on vaimne haigus. Sa kaotad selle võime. Teil ei olnud võimalust seda ratsionaliseerida ega läbi mõelda ega olukorrale loogikat rakendada. Sellepärast arvasite, et need on tõelised. Ja miks mitte?

Gabe: Jah, loogikast oleks tõesti abi.

Lisa: Noh, jah.

Gabe: Kuid siis satute sellesse, keda ma usun, teie või minu valetavad silmad?

Lisa: Täpselt nii.

Gabe: Keda ma uskuma hakkan? Ma tean, et see vastab tõele. Selle suurepärane analoogia on nagu proovida veenda nelja-aastast, et jõuluvana pole olemas. Nad teavad seda. Nad teavad, et jõuluvana on tõeline. Kogu nende elu on selleks loodud. Pole tähtis, mida neile näidata. Võite nad kohe kaubanduskeskusesse viia, jõuluvana võlts habeme ära rebida, näidata, et see on nende onu ja nad on nagu, noh, jah, ma mõtlen, et ta pole jõuluvana. Kuid teised on tõelised.

Lisa: See pole päris.

Gabe: Jällegi, nelja-aastases meeles on kõik need vaimsed võimlemised, et seda veendumust säilitada, sest see on osa nende meigist.

Lisa: See on suurepärane analoogia, sest vananemine, targemaks saamine, paremad kognitiivsed oskused võivad olla suurepärane analoogia tervenemiseks ja nüüd vaimne võime seda läbi mõelda ja ise mõelda, OK, sellel pole mõtet. Seal polnud ühtegi deemonit. Seal pole ühtegi deemonit. See on suurepärane analoogia. Tubli töö. Tubli töö.

Gabe: Aitäh. Mulle meeldib, kui sa mind kiidad. See on väga haruldane. Nii et ma olen kindel, et see lõigatakse välja. Kui see jõuab lõpliku lõikeni, olen šokeeritud. Liisa, lähme selle öö juurde tagasi.

Lisa: Mm hmm. See oli õudne.

Gabe: 25 aastat vana, hiljuti diagnoositud bipolaarne häire. On keset ööd, ma kutsun teid üles, deemonid minu voodi all. Sa rassid üle. Seisame minu korteris, minu magamistoas. Näitan voodi alla karjudes, et seal all on deemonid.

Lisa: Sa ei karjunud, vaid nutsid.

Gabe: Mulle meeldib mu versioon paremini, sest ma tundun mehelikum.

Lisa: Ma arvan, et see on oluline erinevus. Te ei olnud ärritunud ega vihane ega töötanud üles. Sa olid hirmul. Sa olid hirmul ja nutsid ja olid ärritunud. Nii et kui keegi tuleb teie juurde ja kardab, ei näe te neid ohuna. Sa ei arva, et oh, ei, see tüüp teeb mulle haiget. Ei, ta kardab. Ta vajab kallistusi. Olen kindel, et see oli peamine põhjus, miks ma sellesse suhtusin.

Gabe: Mida sa tegid? Mis edasi sai?

Lisa: Kahjuks ei tea ma, et mäletan. Noh, ma saan aru, et sa olid petlik, aga kas sa mäletad?

Gabe: Siin on see, mida ma mäletan. Ma mäletan, et sa tulid üle.

Lisa: Jah, ma mäletan, et sõitsin öösel ja mõtlesin, et oh, jumal. Sest me ei elanud üksteisest nii kaugel. Niisiis sõitsin mööda teed ja liiklust polnud. See oli umbes 2:00 hommikul. Ja ma mäletan, et mõtlesin, et issand, milleks ma kõnnin? Kuhu ma lähen? Mis toimub?

Gabe: Ma mäletan, et sa tulid sisse. Sa kasutasid oma võtit, sest ma olin ikka üleval. Tulid sisse ja küsisid, mis viga on. Ma ütlesin teile uuesti, kordasin sama. Sa ütlesid mulle, et hoolitsed selle eest. Vaatasite voodi alla ja siis lahkusime.

Lisa: Kas me läksime minu korterisse?

Gabe: Jah. Läksime teie korterisse, kus see oli ohutu

Lisa: Olgu.

Gabe: Ja see oli keset ööd. Niisiis läksime magama.

Lisa: Õige.

Gabe: Oli unine aeg. Ja kui ma ärkasin, tuletan meelde, et ütlesite mulle, et hoolitsete selle eest. Võib-olla sellepärast, et olin maganud. Võib-olla sellepärast, et olin oma ravimeid võtnud. Võib-olla suvaline arv asju. Sõitsin jalgrattaga välja. Aga ma uskusin sind. See kõlas täiesti loogiliselt, et mu sõbranna võitis deemoneid. Vinge.

Lisa: Pärast seda ei oleks väga kaua aega, sest ilmselgelt helistasime selle pärast teie arstile kohe ja te hakkasite esimest korda antipsühhootikume võtma ja ravimid olid väga rasked. Neil oli palju kõrvaltoimeid. Nendega oli palju probleeme, kuid nad töötasid nagu võluväel. See oli ime. Sa uskusid midagi, mis oli nii uskumatult hull. Sa uskusid midagi, mis oli nii pähkel ja nii ilmselgelt mitte päris, kuna voodi all oli deemoneid ja vähem kui kahe nädala jooksul pärast nende võlupillide võtmist olid sa nagu, oh, ei, absoluutselt mitte. See oli uskumatu. Sa ei arvaks, et miski, mis oli nii sügav ja nii õudne ja selline häiriv sümptom, võib nii kiiresti kaduda. Tundus, et see peaks võtma kauem aega või peaks olema rohkem raskusi. Kas sa mäletad? Ja see on tegelikult südantlõhestav. Nad olid tööle hakanud. Nii et nüüd ei uskunud sa enam, et deemonid seal olid, kuid sa polnud sellest kogu aeg päris üle. Kas mäletate, mida te mulle ütlesite?

Gabe: Ma ei.

Lisa: Sa ütlesid, et deemonid on kadunud. Sest nad olid sind jälitanud. Nad ei olnud just nagu teie korteris elamine. Nad jälgisid sind ringi. Ja et deemonid olid kadunud, ei jälginud nad teid enam. Nad olid su rahule jätnud. Ja sa olid mures, et nad võivad nüüd mulle järele tulla. Ja sa rääkisid mulle kõiki asju, mida me pidime tegema, et mind kaitsta. Sest lõppude lõpuks olin mina see, kes nad minema meelitas. Nii selgelt, nad oleksid selle peale vihased ja sihiksid mind nüüd. Ja see oli lihtsalt südantlõhestav, sest sa olid. Sa olid. Sa olid väga siiras. Ilmselgelt olid sa nii mures. Sa olid hirmul, et minuga juhtub midagi kohutavat, sest ma olen deemonid võitnud ja nad saavad kätte maksta.

Gabe: Mida me teie kaitsmiseks tegime?

Lisa: Paari nädala jooksul. See veendumus kadus, kui sa paranesid ja antipsühhootikumid tõesti võimust võtsid. Nii et me ei pidanud minu kaitsmiseks tegelikult midagi tegema, sest selleks ajaks, kui see muutus ülitõsiseks probleemiks, olite te sellest välja sõitnud. Aga kui emotsionaalselt kurnav see on? Et psühhootiline tüüp on mures minu turvalisuse pärast tema eksituste pärast. Jumal, mul on selle peale mõeldes peaaegu pisar.

Gabe: Ma mõtlen sellistest asjadest palju, sest mul on sellest nii vähe mälu, eks. Ilmselgelt mäletan ma deemoneid, mäletan, et helistasin teile, mäletan palju deemonitega seotud asju. Mäletan, et nad lihtsalt olid pidevalt minu elus. Kuid siis räägivad inimesed neid lugusid nagu te teate, teie räägite minu magamistoas olemise loost koos deemonitega voodi all. Ma ei mäleta, et oleksin nutnud. See kõlab palju mõistlikumalt, kui mulle meelde jäänud versioon, mis ma ise kujutasin, on sama tugev kui karm. Ma karjusin. Ma karjusin. Ma kaklesin. Ja kavatsesite aidata. Kui tegelikkuses.

Lisa: Ei, sa nutsid ja nurrusid nurgas. Miks tagantjärele mõeldes? Noh, see on rumal küsimus. Miks te majast ei lahkunud? Kui voodi all olid deemonid, siis miks te ei sõitnud lihtsalt sõiduteel ootama või midagi muud? Kuid loomulikult on see rumal küsimus, sest jah, kui teil oleks see võime, siis te poleks uskunud, et nad seal üldse on. Nii loll küsimus.

Gabe: Ma arvan, et selliste asjade üle on tõesti huvitav mõelda, eriti sellest vaatepunktist kõik need aastad hiljem. Nagu te teate, saan osa oma taskuhäälingu ja kirjaniku tööst ning püüan aidata inimestel mõista seda, et saan palju tagasi mõelda, kui olin kõige haigem ja mõned neist.

Lisa: See on olnud väga veider, sest mõned asjad, millest ma mäletan, on teil täiesti erinev arusaam. Ja see on olnud tõesti imelik, sest seal on palju asju, mille kohta oleksin võinud arvata, et sina ja mina oleme täielikus lukus. Kui te oleksite minult sel ajal küsinud, kas Gabe tajub seda samamoodi nagu teie? Jah. Jah ta teeb. Oleme 100% nõus. Arvasin kindlalt, et sain aru, mida sa selle aja jooksul mõtlesid ja tundsid. Ja jah, ma olin kaugel. Kui nüüd aus olla, siis võib-olla sa ei mäleta seda nii, nagu ühendaksid selle tagasi peas liikumiseks uuesti. Aga jah, on palju asju, millest olen eemal olnud ja mis on mind väga häirinud ja paelunud.

Gabe: Tahan minuti jooksul rääkida millestki psühhoosist. Inimesed, kes saadet kuulavad, on ilmselt ravimite kõrvaltoimetega hästi kursis. Aga.

Lisa: Ilmselt on kõigil ravimitel kõrvaltoimeid, kuid teised olid alati väga juhitavad. Teie meeleolu stabilisaatorite või antidepressantide kõrvaltoimed? Ma mõtlen jah, see imes. Aga mida iganes, mida sa teed? Kuid antipsühhootikumide kõrvaltoimed olid piisavalt halvad. Võib arvata, et kui see oleks kõrge vererõhu korral, lõpetaksin selle kohe võtmise. Kuid see oli nii oluline, eriti minu jaoks, et te ei lõpetaks nende võtmist.

Gabe: Nii et ma mäletan esimest, kus ma olin, ja see oli see, mis teie sõnul töötas nagu võluväel. Ja kahe nädala jooksul olid nad kadunud.

Lisa: See oli hämmastav.

Gabe: Kahe kuu möödudes olid kõrvaltoimed nii äärmuslikud, et ma ei suutnud neid enam taluda.

Lisa: Õige. Jah.

Gabe: Neid oli lihtsalt nii palju. Ja neid oli märgata, Lisa. Võisid näha kõrvaltoimeid.

Lisa: Jah. Jah.

Gabe: Ja nii teadsite, et ma ei valeta.

Lisa: Jah, kõrvaltoimed olid väga äärmuslikud ja väga ilmsed.

Gabe: Ja ma ütlesin teile, et ma lähen nendelt ravimitelt ära.

Lisa: Jah, sa ütlesid, et sa ei suuda seda vastu võtta.

Gabe: Mis sa ütlesid?

Lisa: Ma ütlesin, absoluutselt mitte. Oled sa hull? Oled sa hull? Absoluutselt mitte.

Gabe: Ok, aga ravi oli halvem kui haigus. Kuidas me selle probleemi lahendasime?

Lisa: Minu arvates ei olnud haigusest hullemat. Idee, et te uskusite deemonitesse, oli nii õudne ja nii halb, et ma ei näinud, kus kõrvaltoimeid oleks. Kunagi. Päris midagi ei oleks juhtunud, et oleksin arvanud, et teil on väärt nende ravimite võtmine lõpetada. Ja ma nõudsin, et saaksite jätkata. Ja sa ütlesid muudkui, et vaata, järgmised kohutavad asjad toimuvad. Sa pead olema pähklid, daam. Ma ei saa seda teha. Ei, absoluutselt mitte. Neelate need pillid alla.

Gabe: Meie uskumuste võrdlemine ja vastandamine on huvitav, sest teie arvates ei saa ravi kunagi olla haigusest halvem, sest halvim oli deemonid. Psühhoos oli hullem kui võimalikud kõrvaltoimed. Minu arvates olid kõrvaltoimed palju hullemad, sest olin deemonitega harjunud. Ma teadsin, kuidas deemonitega hakkama saada. Deemonid kasvatasid oma koledat pead vaid paar korda kuus. Ja jah, pidin helistama sõbrannale, et mind päästa ja ma nutsin nurgas. Kuid siis oli see kõik läbi ja mul oli paar nädalat peenust, samas kui need kõrvaltoimed olid päevast päeva. Nii et minu meelest oli ravi 100% halvem kui haigus. Teie meelest, hei, see on suurepärane kaubandus. Kuidas me selle lahendasime?

Lisa: Ma nägin seda tõendina selle kohta, kui uskumatult irratsionaalne sa olid ja kui uskumatult haige sa veel olid, et arvasid, et on olemas mõni kõrvaltoime, mis pole seda väärt. See, et te isegi kaaluksite seda tabletti mitte alla neelata iga päev, oli ilmne märk sellest, et olete hull. Nii, nagu me selle lahendasime, ütlesime teie arstile. Rääkisite oma arstile kõigist kõrvaltoimetest. Ma rõhutasin, et te ei saa selle ravimi võtmist lõpetada. Läksime koos. Järgnesid paljude-paljude nädalate jooksul paljud-paljud külastused. Ja nad muutsid teie meditsiini. Teate, teistsugune antipsühhootikum. Väiksem annus. Lihtsalt palju-palju katsetusi edasi-tagasi, vaadates, mis töötab. Ja see oli see tõesti intensiivne protsess. Tavaliselt pöörduksite psühhiaatri poole, mida teha kord kuus, võib-olla kord paari kuu jooksul? Viis, 10 minutit max? Sa läksid sinna iga paari päeva tagant, suuresti minu nõudmisel. Ja ma ei lasknud seda vaest meest toast välja. See oli see väga intensiivne, mitu kohtumist, mitu korda nädalas, teie sümptomite igapäevane jälgimine, toimuva igapäevane mõõtmine, millest mõned olid ilmselt ebamõistlikud. Kuna ravimid vajavad töötamiseks rohkem aega kui see. Vere taseme tõstmiseks ja kõigeks muuks vajate rohkem aega. Aga ei, ma jäin sellele kindlaks ega kuulnud millestki muust. Ja kõik majutasid mind. Ja.

Gabe: Kas ma saan nüüd rääkida või?

Lisa: Ei, mul on veel midagi öelda. Ja mis puutub häbimärgistamisse, siis mul oli teie pärast piinlik või võib-olla isegi häbi selle sümptomi pärast. See oli asi, mille ma peitsin.Inimesed oleksid nagu, oh, kuidas Gabel läheb? Kuidas on tema sümptomid? Või isegi mu sõbrad, kes samuti vaevlesid vaimuhaigustega, ei tahtnud ma neile sellest eriti rääkida. Ja kui ma seda teeksin, minimeeriksin selle suure aja. Noh, ma mõtlen, et ta usub, st ta ei näe deemoneid. Deemonitega ta ei räägi. Ta lihtsalt arvab, et nad on seal. Nad on tegelikult pigem lihtsalt hõljuv pilv. Ma tegin endast oleneva, et seda võimalikult palju minimeerida, kuigi see polnud minu meelest minimaalne. See oli tohutu.

Gabe: See on huvitav, sest minu ametlik diagnoos oli psühhootiliste tunnustega bipolaarne häire, kuid loomulikult ütlen kõigile lihtsalt, et mul on bipolaarne häire. Nii et isegi mina minimeerin seda. Ja ma ei taha seda. Ma räägin kogu aeg psühhoosist. See tuleb palju esile. Ja see oli minu jaoks õudne. Ja pettekujutelmad olid suured. Ja ma ei tee seda. Enesetapu tunne või segased episoodid või maania, kuid psühhoos. Ma mitte ainult ei uskunud asju, mis ei vasta tõele, vaid sisuliselt pimendaksin. Ma ei mäleta palju sellist kraami. Ma ei mäleta, et oleksin teile helistanud.

Lisa: Kas tõesti?

Gabe: Ma tean, et helistasite mulle, kuna ütlesite mulle, et helistasite ja ilmusite minu tuppa.

Lisa: Kas tõesti?

Gabe: Ma ei mäleta seda.

Lisa: Sa pole mulle seda kunagi öelnud.

Gabe: Ma ei mäleta paljusid asju. Tundsin ausalt, et ma olen, teadagi, karm. Arvasin, et olen ruumis kõva mees, kes aitab teil deemonid hävitada. Ja sa oled nagu ei, sa olid nurgas nutt. Ma ei mäleta seda nii. Ma usun sind, sest miks sa valetaksid? See aja kaotamine on hirmutav.

Lisa: See oli äärmiselt õudne.

Gabe: Pärast neid sõnumeid oleme kohe tagasi.

Teadustaja: Kas olete huvitatud valdkonna ekspertidest psühholoogia ja vaimse tervise õppimisest? Kuula Gabe Howardi juhitavat Psych Central Podcasti. Külastage lehte .com/Show või tellige oma lemmik podcast-mängijas The Psych Central Podcast.

Teadustaja: Seda jagu toetab BetterHelp.com. Turvaline, mugav ja taskukohane veebinõustamine. Meie nõustajad on litsentseeritud, akrediteeritud spetsialistid. Kõik, mida jagate, on konfidentsiaalne. Planeerige turvalised video- või telefoniseansid, lisaks vestelge ja saatke oma terapeudiga ühendust alati, kui seda vajalikuks peate. Kuu online-ravi maksab sageli vähem kui üks traditsiooniline näost näkku seanss. Minge aadressile BetterHelp.com/ ja kogege seitse päeva tasuta teraapiat, et näha, kas veebinõustamine on teie jaoks õige. BetterHelp.com/.

Gabe: Ja me arutame tagasi Gabe ja Lisa versus psühhoosi.

Lisa: Kas sa mäletad? See oli umbes kaks või kolm kuud hiljem. Ja teil polnud enam pettekujutlusi, need olid kadunud. Ja me vaidlesime selle üle, kas peaksite tablette jätkama või mitte. Ja sa ütlesid, et vaata, kõrvaltoimeid on lihtsalt liiga palju, ma tahan lõpetada. Ja ma ütlesin, absoluutselt mitte. Ja tegelikult ütlesite: tead, midagi ei juhtu, kui ma lõpetan nende võtmise. See pole oluline, sest see polnud nagunii kunagi reaalne.

Gabe: Mäletan, et pidasin seda vestlust. Mäletan, et ütlesin, et mul pole kunagi olnud pettekujutlusi, olin lihtsalt paar päeva üleval olnud ja olin, olin selgelt segaduses. Saite valesti aru. See läks proportsioonidest välja.

Lisa: Sa läksid kõigega kõigepealt kaasa. See puhuti lihtsalt proportsioonidest välja, see polnud tegelikult nii suur probleem, ma olin lihtsalt väga väsinud. Ma polnud paar päeva sellest ajast maganud. Reageerisin üle. Ja kui see ei töötanud, ja ma nõudsin muudkui, et ei, ei, ei, te jätkate nende pillide võtmist. Sa ütlesid, et noh, tead, tegelikult, noh, ma mõtlesin selle välja. Ma liialdasin. Ma tahtsin teie tähelepanu. Tahtsin, et võtaksite mind tõsiselt ja näeksite, kui haige ma olin. Need ei olnud kunagi reaalsed. Neid polnud seal kunagi tegelikult. Ma ei uskunud seda tegelikult. Alguses mõtlesin, et vau, teate, keerake teid, semu. Kuidas saaksite teha midagi nii kurja ja julma? Ma lahkun sinust. See on vastuvõetamatu. Miks ma oleksin kunagi nõus selle tüübi juurde jääma? Ja ma ei mäleta, kuidas, aga tegelikult rääkisin sellest teie arstiga. Ja ta ütles mulle, et see oli tegelikult üsna tavaline, et inimesed väitsid pärast tõsiasja, kuigi see ei olnud tõsi, et nad olid tegelikult kogu aeg olnud täielikus kontrollis, et see polnud kunagi tegelikult nii olnud, et see oli nii pole kunagi tegelikult juhtunud, et nad oleksid selle välja mõelnud. Teie arvates oli parem olla manipuleeriv nõme, kui see oli olnud nii äärmuslik sümptom. Mis ma otsustasin, oli 100% tõsi ja absoluutselt see, mis teiega juhtus. Sest kui te oleksite mingil põhjusel tegelikult võltsinud, olete hämmastav näitleja. Ma ei arvanud, et oleksite võinud seda stressi taset võltsida.

Gabe: Noh, ja kui vajate täiendavaid tõendeid selle kohta, et ma paar kuud hiljem ei võltsinud, tuli see tagasi.

Lisa: Mõistate, et see polnud paar kuud hiljem. See oli paar aastat hiljem.

Gabe: Vau. Ma arvasin, et see on paar kuud.

Lisa: See oli aastaid hiljem, selleks ajaks olime abielus.

Gabe: Jah, ja ma räägin seda lugu palju, sest see oli nii

Lisa: See oli äärmuslik.

Gabe: Ma mõtlen, et see oli tohutu. Lisa, lugu on põhimõtteliselt, et tulid koju ja su mees kandis maja ümber ringi rüü.

Lisa: Sõna otseses mõttes ümber maja, väljaspool maja ümber.

Gabe: Talvel pole kasukat, külm

Lisa: Jah. Pole kingi.

Gabe: Pole kingi. Tõmbate sisse ja võtate siit loo üles.

Lisa: Oli talveaeg, oli pime. Kui ma sisse tõmbasin, tegite sissesõiduteel nagu ruudukujuline muster, nagu see tõeliselt jäik muster. Sa ei olnud lihtsalt niisama ringi uitamas. Sa olid peaaegu nagu järgiks liini või rada. Ja ma ütlesin, et mida sa teed? Ja sa ütlesid, et ma valvan maja. Paar päeva varem olid naabruskonnas mõned teismelised vandalismiga tegelenud. Ainult laste asjad, pole midagi tõsist. Ja sa ütlesid, et nad tulevad tagasi. Nad tulevad tagasi ja teevad meile haiget. Nii et ma seisan siin valves, et saaksin olla kindel, et nad enam tagasi ei tule. Ja ma mõtlesin, et mis? Mida sa üldse räägid? Kas räägite neist lastest, kes paar päeva tagasi sebisid? On see? Mida? Kas olete tõsine? Selle pärast olete mures? Aususe huvides olite olnud. Sa käisid veel tööl, aga võisin öelda, et oled paar nädalat olnud masenduses. Nii et ma olin muidugi mures, et midagi on tulemas. Kuid mulle tundus, et see tuleb üsna tühjast kohast. Ma ei arvanud, et te nii juhtunud olite. See oli esimene kord, kui midagi sellist aastate jooksul juhtus ja see oli olnud nii pikk, et olin peaaegu unustanud. Depressioon, maania, mis oli minu jaoks endiselt osa sellest. Kuid psühhoos ei olnud minu jaoks tegelikult selle osa.

Gabe: Aga mida sa tegid?

Lisa: Ma käskisin teil sisse minna.

Gabe: Ja kas ma tegin?

Lisa: Ja ja.

Gabe: Ja siis oligi läbi.

Lisa: Ei, ei.

Gabe: Mulle tundub, et sa matad omamoodi siia plii. Ma mõtlen, et see oli lihtsalt siiralt, ma olin talvel paljajalu väljas. Ütlesin, et puudel on kaamerad. Deemonid tahtsid sind kätte saada. Seisin valvurina.

Lisa: Sel ajal polnud ühtegi deemonit.

Gabe: Sa oled nagu, noh, ma tõmbasin sisse ja arvasin, et see on imelik. Ja ma käskisin tal majja minna ja siis oli kõik läbi. See on kõik? See on kõik?

Lisa: Ma ütlesin teile, et see on naeruväärne, et teil pole kindlasti vaja sissesõiduteed läbi kõndida ja et peate majja minema. Ja see ei töötanud. Ja siis rumalalt, hästi või hiilgavalt meenus mulle tegelikult midagi, mida olin kuulnud kellegi teise ütlemist ühes kohalikus vaimse tervise heategevusorganisatsioonis. Ta rääkis oma tütrest, kes oli skisofreeniline ja põdes psühhoosi, ja tundis end selle pärast halvasti, sest arvas, et see pole hea asi, aga mõnikord lihtsalt otstarbekuse pärast, sest ta lihtsalt ei jaksa enam, ta läks pettekujutelmaga kaasa, kuni sai soovitud tulemuse. Konkreetse näite, mille ta tõi, on see, et mu tütar ütles, et oh, väljaspool on inimesi, kes tahavad mulle haiget teha. Ja ma ütlesin: OK, miks te ei lähe oma tuppa ja annan teile teada, kui nad lahkuvad. Ja ma mõtlesin sellele. Ja ma arvasin, et OK, meeleheitlikud ajad, ma arvan. Ja ma ütlesin, et ärge muretsege selle pärast. Ma olen nüüd kodus. Sa oled seda teinud terve päeva. Hakkan vaatama, see on minu kord. Minu kord on valvesse asuda.

Gabe: Seda nõu annavad psühhiaatrid, psühholoogid. Te ei peaks kellelegi ütlema, et ta eksib, sest miks ta teid usuks?

Lisa: Noh, see on siiski segatud.

Gabe: Kui näete draakonit ja teie sõber ütleb: kuule, seal pole ühtegi draakonit ja sa näed seda, siis ei usu sa neid. Miks te peaksite? Sa vaatad seda. Keda ma uskuma hakkan? Sina või mu valetavad silmad?

Lisa: Noh, kuid selle üle on palju arutelu. Ja see pole tegelikult selge, sest ühest küljest ei taha te pettekujutlust tugevdada ja olla nagu, oh, jah, ma näen seda draakonit. Vaata seda. Vaata seda hiiglaslikku draakonit sealt. See ei ole hea.

Gabe: Ei ei ei ei. Keegi ei öelnud, et tugevdage pettekujutelmat. Keegi ei öelnud, et nõustuge, et te seda näete. Nad lihtsalt ütlesid, et mine sellega kaasa.

Lisa: Õige. Niisiis, kus on joon?

Gabe: Noh, kuid mõistate, et see, mille te otsustasite teha, on pettekujutluse tugevdamine.

Lisa: Ma tean. Ma ei tundnud end sellest tingimata hästi, kuid oli hilja, oli pime. Sain just töölt koju. Olin segaduses. Ma polnud kindel, mis toimub. Ja ma läksin kergema vastupanu teed.

Gabe: Hei, tead, sa olid uus. Olime kõik uued. Ideaalne viis, kuidas oleksite sellega toime tulnud, ei tähenda, et ma valvet võtaksin, vaid et see on okei. Ma olen nüüd kodus. Vaadake seda osa, et te pole minuga nõus ega nõus. Te ei kinnita ega eita. Hakake põhimõtteliselt mõtlema nagu poliitik, kus teie vastused on täpsed, kuid siiski mõttetud. See on õige viis. Sest ilmselgelt, kui te ütlete, et seal pole lohet ja ma näen draakonit, siis ma ei hakka teid usaldama ega saa abi. Aga kui te ütlete, et jah, jah, ma näen ka draakonit. Noh, see muudab mind palju keerulisemaks.

Lisa: Õige. Õige. Ja see on peegeldav kuulamine jne. Peaksite pigem reageerima tundele, mida nad räägivad, mitte tegelikele sõnadele, mis, muide, toimivad tõesti suurepäraselt. Te peaksite kõik seda tegema. Mind viskas see lihtsalt nii ära. Mõtlesin, et mis? Mis toimub? Nii et alustasin ratsionaalsega. See on naeruväärne, kallis, muidugi mitte. Me ei pea selle pärast muretsema. Miks sa selle pärast muretsed? See pole reaalne. See pole mõistlik. Ja siis, kui see ei õnnestunud. Jah. Nagu ma ütlesin, ei tunne ma end selles tingimata hästi, aga seda ma ka tegin.

Gabe: Mida me järgmisel hommikul tegime? Sest ma.

Lisa: Helistasime teie arstile.

Gabe: Ja mida arst selle kohta ütles, sest nagu te märkisite, oli see esimene kord, kui mul oli paari aasta jooksul psühhoosi episood. Mis jällegi tundub mulle kaks kuud. Aga jah, teil on ajaskaalast palju paremini aru kui minul.

Lisa: Me mõtleme selle üle. Sa olid selles korteris ja ma tulin üle. Ja nüüd see oli siis, kui olime majas. Noh, see oli aastaid hiljem.

Gabe: See on hea, jah.

Lisa: Nii et see ei saanud olla kuid.

Gabe: Vau,

Lisa: Jah.

Gabe: Vau.

Lisa: Kas tõesti mäletate seda vaid vähestena?

Gabe: Ma tegin,

Lisa: Näete, kuidas see ei saa olla?

Gabe: Jah. Ei, nõustun teiega täielikult. Ma nägin seda paar kuud.

Lisa: Kulub aastaid, enne kui me sellesse paika kolime.

Gabe: Vau.

Lisa: Nii et me helistasime teie arstile ja teie ja mina, mida me siis alati teeksime, kas ma läheksin teiega arsti juurde ja me räägiksime eelnevalt, mis on teie kolm peamist sümptomit? Mis on asjad, mida soovite kindlasti öelda? Planeerime koos arsti visiidi.

Gabe: Õige. Õige. Ma mäletan. Esikolmik.

Lisa: Jah, esikolmik. Ja nii oleksime uksest sisse astudes valmis. Ma arvan, et te ei saanud kohtumist enne, kui järgmisel päeval vms. Nii et me rääkisime sellest üsna ulatuslikult. Ja siis ütlesite mulle neid muid asju. Et see ei olnud ainult väljaspool meie maja. Et see oli juhtunud ka teiega tööl. Ma ei tea, kas mäletate, et aknapesijad vaatasid teid?

Gabe: Nad olid.

Lisa: Töötasite kesklinnas pilvelõhkujas. Ma arvan, et sa olid nagu 14. korrusel.

Gabe: Jep.

Lisa: Nad ei olnud lihtsalt seal, et teha akende pesemise tööd. Neil oli mingi alatu eesmärk, mis teid ümbritses, et kogu põhjus, miks nad seal olid, oli just teie pärast. Ja teil oli selle taga nii pikk ja seotud arutluskäik. Ja ma küsisin teilt, et kas neid on seal iga päev? Ja sa ütlesid, et noh, nendel päevadel, kui neid polnud, jätsid nad kaamerad maha. Nii selgus, et olete juba mitu nädalat mõelnud sellele üsna üksikasjalikule pettekujutlusele. Ja see oli esimene, mida ma seda nägin või märkasin. Kui me läksime teie arsti juurde, kohandas ta teie meditsiinilisi tingimusi.

Gabe: Ja siis see kõik kadus?

Lisa: Jah. Ja jällegi, äärmiselt lühikese aja jooksul, vaid paari nädala jooksul, oli see täielikult kadunud. See oli hämmastav. Ja seekord saite meditsiini, millel oli palju vähem kõrvaltoimeid.

Gabe: Jah, see oli uuem.

Lisa: Jah, see oli uskumatult kallis, kuid arvasin, et see on väärt iga senti. Apteek tegi seda asja, kust sa igaühe jaoks said.

Gabe: Viiskümmend dollarit, mille olete kulutanud, jah.

Lisa: Jah, 50 dollarit, saate 10 senti galloni gaasi eest. Selle retsepti tõttu saime terve aasta tasuta gaasi.

Gabe: Ma mäletan,

Lisa: Mis küll hinda ei tühistanud, aga oli siiski tore.

Gabe: Mäletan küll. Lisa, kas pärast seda oli veel psühhoosihooge, mis sind kaasasid?

Lisa: Paar aastat hiljem oli midagi palju leebemat. Kui lahkusite sellelt töökohalt ja käisite edasi-tagasi töövõimetushüvitiste maksmisel, ütlesite mulle, et inimesed jälitavad teid, et teid jälgitakse.

Gabe: Nii et kui mind sellest töökohast vallandati.

Lisa: Jah. Kui teid bipolaarse olemise pärast sellelt töökohalt vallandati.

Gabe: Bipolaarse häire tõttu.

Lisa: Jah. Veel kord ütlesite, et inimesed on teie jälgimiseks naabruskonda kaamerad üles pannud.

Gabe: Ma ei mäleta kaameratest midagi. Mina

Lisa: Seal olid kaamerad.

Gabe: Mäletan, et ütlesin teile, et olen mures, sest tunnen, et nad jälgivad mind. Üks asi, mida nad ütlesid, on see, et nagu me olime, teate, vaidlesime edasi-tagasi, teate, FMLA ja töövaba aeg ning minu ravi- ja kindlustusmaksete saamine, mis oli õudusunenägu ja võib olla veel üks kogu episood, on nii hästi, sa oled piisavalt hea, et puhkusele minna, sest lendasid sellesse osariiki

Lisa: Käisite vanematel külas.

Gabe: Ma olin oma vanemate majas, kes elavad teises riigis

Lisa: Vajasin puhkust.

Gabe: Jah. Lisa vajas puhkust. Ja nägime ka seda, et käisite töölt eemal olles hokimängus, mis pole tõsi. Lisa oli viinud mind hokimängule, et proovida midagi teha, kui teate, et ma elan bipolaarse häirega. Nad ei teinud seda. Nad ei teinud seda.

Lisa: See on veel terve episood.

Gabe: Ma tean, et see on veel terve episood, aga ma ütlesin, et nad vaatavad mind, sest nad teavad seda.

Lisa: Õige.

Gabe: Ja see tegi selle muidugi raskemaks, kuna ma jäin selle juurde, see polnud absoluutselt, üheselt mõistetav, pettekujutelm, sest mul on fakte.

Lisa: Noh.

Gabe: Ja me tõime selle minu arsti juurde ja ta ütles.

Lisa: Noh, sest jälle oli teil kaameratega asi, mis oli täiesti naeruväärne. Inimesed ei olnud.

Gabe: Aga mida tegi, mida arst ütles?

Lisa: Las ma tulen sinna.

Gabe: Ma juba rääkisin selle loo, Lisa.

Lisa: Ei, sa ei teinud seda. Sa jätsid selle välja. Sa ütlesid, et nad jälgisid mind või järgisid mind. Sa ei öelnud. Panite selle kõlama nii, nagu nad jälgiksid mind või järgiksid mind. Kaamerad olid see osa, kuhu see lükati, OK, seda absoluutselt ei juhtu, Gabe.

Gabe: Hea küll, ma annan sulle selle.

Lisa: Õige.

Gabe: Ma annan sulle selle. Nii et ja arst ütles, mäletate saate tippu, kui ütlesime, et eksitusi on kahte tüüpi ja üks on tõsisem kui teine? Noh, see hakkab tegelikus elus mängima. Lisa?

Lisa: Arst ütles, et see pole sama mis teie teised psühhoosihood. Põhimõtteliselt ütles ta, et vaata, see idee, sest sa kuuled sellest uudistest või näed seda 20/20 või mis iganes. Nii et selles võiks olla natuke tõtt. Selle taga võib olla mingi reaalsus. Nii et see pole sama mis tema teised psühhoosiperioodid. Ja ma ütlesin, aga see pole ilmselgelt tõsi. Need inimesed võivad küll teda jälgida või midagi sellist, kuid ilmselgelt ei pane nad meie puudele kaameraid, et saaksid teda majas luurata. Ja ta ütles, et seal oli erinevus, et seal tehti sisulist vahet. Ja sellisena tuli seda kohelda erinevalt.

Gabe: Ma tunnen, et nii meie abielus, elus kui ka teie aitate vaimuhaiguste korral, et kui me näiteks piisavalt kaua ootame, siis ütlesite, et nad ei pane kaameraid, see oli selgelt petlik. Kuid muidugi kuulete nüüd kaamerate kogu aeg ülespanekust. Nad lähevad üle tänava naabri juurde ja annavad neile tasuta Ringi kella

Lisa: Põhimõtteliselt ütles see teie arst. Jah. See, et te tegelikult kuulsite sellistest asjadest, mis ei olnud täiesti väljaspool võimalust.

Gabe: Nad palkavad eradetektiive ja muudkui edasi.

Lisa: Õige. Nad võtavad eriuurijad tööle puudega seotud nõuete jaoks ja seetõttu tuli sellele reageerida teisiti kui teie varasematele asjadele, kes olid lihtsalt eimillestki. Mulle ei tundunud see nii.

Gabe: Tahan siin selgeks teha, et Lisa ei eksi. Põhjus, miks see nii ei tundunud, on see, et Lisal oli kogemusi. Sa teadsid, mida näha, tema nägi mu silmade pilku. Pean silmas oma kehakeelt. See ei olnud arvamuste erinevus. Ma kartsin seda. Ja sellele reageeris Lisa. Mõistan, miks arst ei saa sellele reageerida.Ja see oli väike ja kerge ja kõik asjad, mida Lisa räägib. Aga ma ei taha, et keegi seda kuuleks ja oleks nagu a-ha, ta oleks pidanud Gabet kuulama, sest ta teadis.

Lisa: Sa ei teadnud, see ei olnud nii.

Gabe: Kõigepealt peaksite alati Gabet kuulama. Kuid ma eksisin ikkagi. Lisal oli see üks õigus. Nii palju kui ma tahan muigata ja öelda, et ha ha, oli arst minuga nõus, arst tõesti ei olnud minuga nõus. Ta lihtsalt.

Lisa: Noh, kui me oleksime jõudnud sellesse külma, kui teil poleks neid varasemaid psühhoosi episoode olnud, oleksin lihtsalt mõelnud, et OK, ta on selle pärast mures. See on paranoia. Oleksite proovinud kasutada, OK, aga mõelge sellele, kallis, kas nad tõesti panid sellist raha välja? Sellel pole tegelikult mõtet. See ei oleks tasuv. Kuidas nad kaamera saaksid? Sa teeksid kõik need asjad ära. Aga kuna ma teadsin, läksin oma mõttes lihtsalt OK-le, pähklid, hullumeelsed, pettekujutelmad. Kui teil poleks neid varasemaid psühhoosi episoode olnud, oleksite seda kohelnud kui kedagi, kes lihtsalt millegi pärast muretses.

Gabe: See on põnev, kogu see episood, mille lõpusirgel oleme, on kõik hirmutavad, mida ma olen jaganud. Suurejoonelised pettekujutlused, mida ka teie kogesite, see.

Lisa: Jah, aga ma ei teadnud seda siis.

Gabe: Olete öelnud, et oh, jumal, tema oli peo elu. Ta oli nii lõbus. Arvasite, et kõik need pettekujutlused olid kuidagi mõistlikud.

Lisa: Jah, ma ei pidanud neid pettekujutelmateks. Ok, on küsimus. Sellele tagasi vaadates oli see eeldiagnoosimine.

Gabe: Mm-hmm.

Lisa: Kas see oli lihtsalt bipolaarne häire? Kas see oli lihtsalt maania? Või oli see petlik?

Gabe: See on minu jaoks väga karm, sest nagu te ütlesite, on see kõik subjektiivne, eks?

Lisa: Õige. Kus on joon?

Gabe: Ühelt poolt seisneb maania selles, et tunned, et oled suurem ja parem ning halvem kui oled. Sa oled kõigi aegade suurim. Kas ma olin nii maniakaalne, et uskusin, et mul on piiramatu raha ja saan endale lubada kõigile baaris olijatele jooke osta? Või olin ma petlik, uskudes, et olen nii rikas, et võin õhtul lihtsalt mitu tuhat dollarit ringi visata? Ja ma arvan, et see on lihtsalt maania. Mania veenis mind, et kuna mul on kolm tuhat dollarit, saan endale lubada kolme tuhande dollari kulutamist. Kuid teised inimesed väidavad, et see on pettekujutelm, kui arvate, et olete nii jõukas, et võite sellise raha õhtul maha visata. Neil mõlemal on õigus. See lause on suurejoonelisuse pettekujutelmad. Ma arvasin, et olin maailma suurim täidis. Minu enesekindlus on see, mis teid minu jaoks köitis. Olin selgelt liiga enesekindel. Mul oli pettekujutelm, kui arvasin, et olen nii osav nii paljudes asjades. Või olin maania.

Lisa: Noh, see on jätkuv teema. Kus on joon? Mis on isiksus? Mis on vaimuhaigus? Mis on üks sümptom? Mis on teine? Kus see ristub? Millal muutub see ebamääraseks tüütuseks? Millal saab sellest midagi, mis vajab meditsiinilist ravi? Ja edasi ja edasi ja edasi.

Gabe: Ma ei tea. See on bipolaarse häire probleem. See näitab, kui raske on seda välja kiusata.

Lisa: Jah, ja raviks.

Gabe: Mäletan, et olin väga mõistlik ja mäletate, et see oli pettekujutelm. Ja mõned neist asjadest võime leida tugevaid ja objektiivseid fakte. Näiteks deemonite olemasolu. Kuid kujutage ette, kui minu pettekujutelmad oleksid seotud teie ustavusega, ma ei tea, Lisa

Lisa: Õige. Jah, see on terve asi.

Gabe: Või kas peitsite mu eest raha või mitte. Nii hirmutav kui see oli, et ma uskusin deemonitesse, arvan, et hullem oleks olnud, kui minu pettekujutelm oleks see, et teete haiget kellelegi, keda ma armastasin.

Lisa: Sest oleks olnud raskem ennast sellest välja rääkida.

Gabe: Oleks olnud raskem ennast sellest välja rääkida ja inimesed võisid mind uskuda. Oletame, et ma ütlesin, et te kuritarvitate mu ema. Noh, ilmselgelt ei saa ma teile seda öelda, sest teie olete see, kes mu ema kuritarvitab. Ma ei hakka seda oma emaga välja tooma, sest kardan, et teete mu emale rohkem haiget. Nii et ilmselgelt pean ma kellelegi seda ütlema, sest mul on suur mure, et te mu ema väärkohtlete. Ja ma tean, et selles stsenaariumis olete sa minu tüdruksõber, naine või sõber. Kuid teeskleme, et olete hooldekodu õde. Nii et nüüd teatan sellest. Teatan sellest eakate väärkohtlemisele. Mulle meeldib, kuidas mu ema just vanemaks sai. Kui ta saadet kuulab, siis kuidas on, kuidas ma sain hooldekodusse? Ma olen 60. Imege, ema. See on suuremaks hüvanguks. Kuid ma hakkaksin telefonikõnesid tegema. Tere, selline õde kuritarvitab mu eakat ema. Ja ma hakkaksin asju kokku panema, tead, lamatisi, mis on väga levinud. Või on mu emal dementsus. Ja wow, ema on selle tõepoolest tõesti peksnud, ma arvan, et need võivad lihtsalt erakordselt kahjustada teisi inimesi. Ja muidugi ma usun seda. Taju saab reaalsuseks.

Lisa: Noh, kuid peate arvestama ka sellega, et on veel hirmsam tase. Mis siis, kui osa sellest vastab tõele? See kutt ütleb, et tema ema kuritarvitatakse, kuid tal on olnud pettekujutelmad. Tal on olnud psühhoos. Seega võime seda ignoreerida. Ja ennäe, ta tegelikult hoiatas meid selle kohutava asja eest ja keegi ei uskunud teda.

Gabe: See on üks paljudest kõrvuti asetsevatest probleemidest vaimse haigusega elamisel. See on veelgi salakavalam, sest teie toodud näide räägib sellest, kuidas teised inimesed teie ümber käituvad. Jah, me oleme juba harjunud diskrimineerimise ja häbimärgistamisega ning meid ignoreeritakse. Kuid nüüd hakkan mõtlema, võib-olla on neil õigus. Mul on tegelikult see ajalugu. Võib-olla on mu emaga kõik korras. Ja siis, kui see kõik kuus kuud hiljem välja tuleb, mõtlen, et miks ma ei tülitsenud rohkem? Või ei tule see kunagi välja.

Lisa: See paneb sind endas kahtlema.

Gabe: Jah, see sunnib teid pidevalt ja krooniliselt endas kahtlema ja te ei tea kunagi, millal tahate püsti tõusta ja öelda: ei, liigute minu piiridest mööda ja eksite. Või äkki olen ma ülitundlik. Võib-olla ma eksin. Võib-olla on see pettekujutelm. Võib-olla on see depressioon. Võib-olla on see maania. Põhjusi on nii palju, et võime end ignoreerida. Unustage sümptomid, lihtsalt kahtlus, et sümptomid õmblevad meid, on peaaegu hullem kui psühhoos ise. Teate, Lisa, ma mõtlen ühele teisele ajale meditsiiniteenuse pakkujaga, kus ma ütlesin teile, et meditsiinitöötaja tegi kõiki neid asju, mis olid ausalt öeldes ebaseaduslikud, ebaeetilised ja minu vastu kuritarvitanud. Ja te ei uskunud mind ega aidanud mind.

Lisa: Ma ei teinud. Jah, ma tunnen end sellest väga halvasti. Tulite küll minu juurde, ainsa inimeseni, keda tundsite selle aja jooksul usaldavat, kuna olite nii haige ja paranoiline, ja ütlesite, et kuule, see tüüp teeb järgmisi asju ja see pole õige. Ja ma ütlesin, et sa eksid. Seda ei juhtu. Sa oled paranoiline. See on teie haiguse sümptom. Ja siis mitu kuud hiljem, jah, avastasin, et nad olid.

Gabe: Ta mängis oma käed üle.

Lisa: Jah, ta tegi. Lõpuks jäi ta vahele.

Gabe: Mul on selles loos vedanud. Usu või ära usu.

Lisa: Jah, tegelikult.

Gabe: Lisa, pean ennast üheks õnnelikuks inimeseks, sest ta mängis oma käsi üle. Ta kaasas kolmanda osapoole. Ja see kolmas isik andis alarmi. Ja see sai objektiivse uurimise, mis tõestas üheselt, et mul oli õigus ja temal eksis.

Lisa: Jah, sul oli õigus.

Gabe: Ja juhin sellele tähelepanu vaid seetõttu, et see andis mulle kinnituse. See andis mulle teada, et ma ei eksinud. Sest ma uskusin sind kuidagi. Teil oli olnud siiamaani õigus. Kui seda poleks juhtunud, mõtleksin tänase päevani, kas mul on õigus. Oleksite positiivne, et see oli veel üks psühhoosi episood.

Lisa: Ma olin kindel, et sa eksisid. Tunnen end sellest kohutavalt.

Gabe: Te ei pea end kohutavalt tundma. Olete miljon korda vabandanud. Ma toon selle välja, sest vaata, kui hea Lisa on. Vaata, kui tark Lisa on. Vaata, kui kaasatud oli Lisa minu hoole alla juba varakult, keskelt. Kui see toimus, oli ta minu naine ja ausalt öeldes endiselt kuldtähtede hooldaja. Ja isegi ta sai lolliks.

Lisa: Jah, ma ei uskunud sind ja ma ütlesin sulle aktiivselt, et sa eksid, ja kui sa ütlesid, siis ma ütlen sulle, et see tüüp teeb seda, ma ei taha sinna tagasi minna. Ja ma panin sind tagasi minema.

Gabe: Sina tegid.

Lisa: Ma ütlesin sulle, et sa pead. Sa ei tahtnud seda meest enam näha. Tahtsite end sellest kohutavast olukorrast välja tuua ja ma ütlesin ei. Ja ma panin sind tagasi minema ja sa tegid seda minu pärast. Kui me poleks koos olnud, oleksite peatunud. Nii, jah, ma tunnen end sellest väga halvasti. See oli väga-väga kahjulik. Ja see on jällegi teie psühhoosi ajaloo tõttu. Kui tulite minu juurde ja ütlesite, et hei, ma arvan, et toimuvad järgmised asjad, vallandasin teid otse. Ma isegi ei uurinud seda.

Gabe: Lõpptulemus on see, et psühhoos on tavaline sümptom. Ometi on sellest nii valesti aru saadud ja see kannab sellist pagasit stigma ja diskrimineerimise mõttes. Ja isegi meie elus, Lisa, lihtsalt.

Lisa: Nagu te ütlesite, on see mind tõesti tabanud, kui palju on pagasipsühhoosil ja kui ebamugav on mul mõte, et olete psühhootiline. Mul pole samamoodi ebamugav mõte, et olete enesetapjalik või maniakaalne või kulutasite liiga palju raha, sõite liiga palju toitu või tarvitasite liiga palju narkootikume. Mul pole ühestki asjast ebamugav samamoodi, nagu teiega, uskusin, et voodi all on deemonid. See teeb mind ebamugavaks. See teeb mind kurvaks. Mul on palju tundeid.

Gabe: Lisa, ma hindan kõike, mida sa minu heaks tegid ja isegi oma valesammudes tunnen, et õppida on palju ja ausalt öeldes on tulemus ikka nagu Lisa üks vale samm, Gabe nagu üheksasada viiskümmend. Nii et see pole enam välistatud.

Lisa: Tänan sind selle eest.

Gabe: Kuid arvan siiski, et olete mugavalt võitja mis tahes keerutatud mängus, mida me mängime.

Lisa: Ma võidan. Ma võidan. Teadsin alati, et olen võitja. Nii, Gabe, vaadates tagasi, mis oli psühhoosi kõige hullem osa sinu jaoks?

Gabe: Ma arvan, et minu jaoks oli psühhoosi halvim osa pärast. Siis sain aru, mis juhtus, eks? Siis nägin tekitatud kahju. Ja see pole ka asjata, kui kõik häbimärgistavad naljad pööraste inimeste kohta ja kõik uudislood, mis ütlevad kavalerlikult psühhootilisi inimesi, sest sain aru, et need tähendasid ainult vägivaldset. Nad ei öelnud psühhoosiga inimesi, vaid vägivaldseid, kuid kasutasid sõna psühhootiline. Pidin leppima sellega, et saan aru, mis on psühhoos. See on psühholoogiline häire. See pole lihtsalt mingi popkultuur, uudismeedia kõmu sõna. Ja see on valus, sest kõik teised peavad psühhoosi ohtlikuks. Ja ma tean, et ma pole ohtlik. Kuid seda öeldakse nii palju ja nii tihti, ausalt öeldes, hakkab levinud kasutus mind ennast küsima panema. See on uskumatu koorem lisaks sellele, et olete juba haige. Pean mõtlema, millal see tagasi tuleb. Kas see tuleb tagasi? Ja siis pean mõtlema, milline osa minu mälestustest on üldse reaalsed. Kas see tegelikult juhtus või olen ma lihtsalt petnud end uskumast, et see on tõsi? Seda on palju.

Lisa: Jah. See on asi, millest me pole tegelikult kunagi rääkinud. Ja see on alati olnud väga häiriv.

Gabe: Ma olen nii õnnelik. Mul on nii hea meel, et saime seda teha podcastis, kus kõik teised seda kuulevad. Kui teile meeldib selline asi, siis palun tellige meie saade oma lemmik podcast-mängijas. Hinnake meid, järjestage meid, vaadake üle, jagage meid sotsiaalmeedias. Kasutage oma sõnu ja öelge inimestele, miks nad peaksid kuulama. Saate oma sõpradele ja pereliikmetele saatelinki e-posti teel saata. See on seal aadressil .com/NotCrazy või sõna otseses mõttes iga podcast-mängija, mida võib ette kujutada.

Lisa: Ärge unustage väljundit. Ja kohtume järgmisel teisipäeval.

Teadustaja: Olete kuulanud Psych Centrali Not Crazy Podcasti. Tasuta vaimse tervise ressursside ja veebipõhiste tugigruppide saamiseks külastage veebisaiti .com. Not Crazy'i ametlik veebisait on .com/NotCrazy. Gabega töötamiseks minge saidile gab kuidagiard.com. Kas soovite Gabet ja mind isiklikult näha? Not Crazy reisib hästi. Lase meil oma järgmisel üritusel otseülekanne salvestada. E-post [e-postiga kaitstud] üksikasjade saamiseks.

Selles artiklis on siduslingid saidile Amazon.com, kus raamatu ostmisel makstakse Psych Centralile väikest vahendustasu. Täname teid Psych Centrali toetuse eest!