Podcast: Depressiooni varjamine - võitluste varjamiseks perfektsionismi kasutamine

Kas olete alati kontrolli all ja alati ideaalselt kokku pandud? Kas olete professionaalselt edukas, hea sõber ja näitate maailmale alati rõõmsat nägu? Aga kuidas on seestpoolt? Kas taustal või minevikus on midagi, millest te ei räägi? Kas tunnete end ühendatuna, nagu keegi ei teaks teie “õiget”? Kas sisimas teate, et midagi on valesti? Noh, teil võib olla "täiesti varjatud depressioon".

Täna räägib Gabe dr Margaret Rutherfordiga, kes on teinud põhjalikku tööd perfektsionismi ja depressiooni vaheliste suhetega. Dr Rutherford räägib meile, kuidas lapsepõlvetrauma võib viia toimetulemismehhanismide väljatöötamiseni, mis ei teeni meid täiskasvanuna, ja kuidas see käitumine võib masendust varjata. Seejärel jagab ta, kuidas neid tõekspidamisi vaidlustada ja näidata endale samasugust kaastunnet, nagu annaksime kellelegi teisele.

TELLI JA LÄBIVAATAMINE

Podcasti episoodi „Peidetud depressioon” külalisteave

Kliiniline psühholoog dr Margaret Rutherford on praktiseerinud kakskümmend kuus aastat Fayetteville'is Arkansases. Teenides Arkansase aasta erapraktiku 2009. aasta auhinna vabatahtliku töö eest kohalikus tasuta tervisekliinikus, alustas ta blogimise ja taskuhäälinguga 2012. aastal vaimse tervise häbimärgistamist ning üldsuse teraapia ja ravi harimist. Kaastundliku ja terve mõistusega stiiliga saab tema töö leida aadressilt https://DrMargaretRutherford.com, samuti HuffPost, Psych Central, Psychology Today, The Mighty, Gottmani ajaveeb ja teised. Ta korraldab dr Margaret Rutherfordiga iganädalast podcasti SelfWork. Ja tema uus raamat, Täiuslikult varjatud depressioon: kuidas vabaneda teie depressiooni varjavast perfektsionismistavaldab New Harbinger 2019. aasta novembris.

Psühholoogilise Podcasti saatejuhi kohta

Gabe Howard on auhinnatud kirjanik ja esineja, kes elab bipolaarse häirega. Ta on populaarse raamatu autor, Vaimuhaigus on sitapea ja muud tähelepanekud, saadaval Amazonist; allkirjastatud koopiad on saadaval ka otse Gabe Howardilt. Lisateabe saamiseks külastage tema veebisaiti gab Kautard.com.

Varjatud depressiooni episoodi arvutiga loodud ärakiri

Toimetaja märkus: Pange tähele, et see ärakiri on loodud arvutiga ja võib seetõttu sisaldada ebatäpsusi ja grammatikavigu. Aitäh.

Teadustaja: Tere tulemast Psych Central Podcast'i, kus igas osas on külaliseksperdid, kes arutavad psühholoogiat ja vaimset tervist igapäevases selges keeles. Siin on teie peremees Gabe Howard.

Gabe Howard: Tere tulemast kõigile Psych Central Podcasti selle nädala saatesse. Täna näitusele helistades on meil kliiniline psühholoog dr Margaret Rutherford, kes on praktiseerinud 26 aastat Arkansases Fayetteville'is. Ta on uue raamatu "Täiuslikult varjatud depressioon: kuidas vabaneda teie depressiooni varjavast perfektsionismist" autor. Margaret, tere tulemast saatesse.

Dr Margaret Rutherford: Tänan teid väga. Mul on rohkem kui hea meel siin olla. See on teema, mille vastu olen olnud kirglik juba üle viie aasta, nii et iga kord, kui saan sellest rääkida, olen rõõmus.

Gabe Howard: Noh, see on imeline. Nüüd olete olnud terapeut, nagu me kinnitasime, juba üle kahekümne viie aasta. Kuidas jõudsite terminini, mis peitis täiesti varjatud depressiooni ja miks otsustate sellest raamatu kirjutada?

Dr Margaret Rutherford: Noh, ma tõesti istusin ühel päeval blogipostitust kirjutama. Ma olin bloginud juba paar aastat, ma ei tea. Ja ma mõtlesin mitme inimese peale, keda olin näinud ja mõtlesin justkui hästi, nad on täiesti varjatud. Nad ei räägi oma depressioonist, nad ei ole oma depressioonist avatud. Aga kui ma ütlen, et pagan, kas võiksite olla teadlik, et taustal on midagi sellist, mis räägib mulle halva või valusa loo ja teie näol on naeratus, aga te ei nuta selle pärast. Niisiis oli see probleem vahel, kui keegi rääkis millestki traumaatilisest, kuid ometi ei olnud sellega seotud mingeid valusaid emotsioone.

Gabe Howard: Ma tean, et paljud inimesed arvavad, et depressioon peaks teatud viisil välja nägema. Alati, kui näeme pilte depressioonist, on see alati keegi, kellel on käed peas, nutmine või tumedad tormipilved. Kuid see pole tegelikult reaalsus. Seal on palju inimesi, kes põevad depressiooni, mis visuaalsel vaatlusel näevad välja suurepärased.

Dr Margaret Rutherford: Jah. Ja teate, kirjanduses, mida sageli nimetatakse hästi toimivaks depressiooniks või naeratavaks depressiooniks. Need on inimesed, kes tõesti teavad, et on depressioonis, et neil on isegi klassikalised depressiooni sümptomid, näiteks on raske voodist tõusta või nad ei naudi nii palju tegevusi, mis neil varem olid, või midagi sellist, või nad isegi teavad, kui nad kontorist koju jõuavad, siit tuleb see negatiivne energia või see kalduvus tagasi tõmbuda. Täiuslikult varjatud depressioonis inimesed võivad sellised välja näha. Nad võivad ühel tasandil teadvustada, et on depressioonis. Erinevus seisneb selles, et seal on ka tohutu rühm neid, kes tegelikult ei tea, et nad on depressioonis. Nad on varjatud nii kaua. Nad on tõrjunud traume või valusaid emotsioone. Võib-olla ei lastud neil isegi lapsena valust rääkida. Täiesti varjatud depressiooni võib esile kutsuda igasuguseid olukordi. Ja nii on see protsess nii automaatne, et nad pole enam selles päris kindlad. Nad teavad, et võib-olla ütleb nende sisikond neile midagi valesti, kui see väike pisike hääl nende sees ütleb: tead, see pole õige. Sa peaksid olema õnnelikum. Sa peaksid olema tegelikult rohkem täidetud. Kuid nad üritavad seda häält mitte kuulata, sest loomulikult on nende põhirõhk välimusel, et neil on täiusliku välimusega elu.

Gabe Howard: Ma tean, et kui olin depressioonis, mõtlesin, et see on mingi moraalne ebaõnnestumine ja teate, mu vanemad ütlevad mulle nii, et noh, mille pärast peate pahaks minema? Miks? Miks sa pole rahul? Teil on rohkem kui teistel. Tead, ma kasvasin üles ajastul, kus me kuulsime teiste riikide nälgivatest lastest kogu aeg, kui me ei tahtnud õhtusööki süüa. Nii et see võrdlus oli alati olemas. Ja see pani mind noore täiskasvanuna uskuma, noh, jah, kuna mul pole põhjust masendusse jääda, ei tohi ma masendusse jääda. Kas see on see, mida proovite esile tõsta ja kellega arutate, teate, oma tööd, uurimistööd ja oma raamatut?

Dr Margaret Rutherford: See on kindlasti üks omadusi. Täiesti varjatud depressioonil on 10 ühist omadust, Gabe. Ja üks neist on rõhk oma õnnistuste loendamisel kuni punktini, kus te isegi ei näe, et mõnel õnnistusel oleks haavatavust või probleeme. Näiteks on mul edukas praktika Fayetteville'is Arkansases. Olen selle üle väga uhke. Olen selle nimel kõvasti tööd teinud. Selle üle on mul suur au. Kuid mõnikord ma väsin ja meil kõigil on ... Võib-olla olete suurepärane ilu või olete jõukas ja mõtlete, kas inimesed tõmbavad mind sellepärast, et ma olen ilus või ma olen jõukas? Oletame, et kellelgi on neli last ja neile meeldib suur pere saada. Aga siis, kui tegemist on laste kärutamisega nelja erineva asjaga või nelja erineva kodutööga või lihtsalt neljale lapsele riiete ostmisega. On ka mõned õnnetustega kaasnevad raskused. Ja kui proovite, siis pole seda, mida ütlesite, et teile lapsena öeldi, midagi kurta. Siis öeldi teile, et ärge rääkige haavatavusest, ärge rääkige valust. See on ebaviisakas. Sa ei ole tänulik. Ja ma arvan, et see loob selle dünaamika, kus te häbenete ennast, kuna pole piisavalt tänulik. Täiuslikult varjatud depressioonis inimesed ja isegi üldse perfektsionistid, et perfektsionismi toidab sageli häbi. Seal, kus teete, peate andma endast parima, sest kui te seda ei tee, on sellel igasuguseid häbiväärseid tagajärgi. Ja sa oled täiesti enesekriitiline ja nende õnnistuste arvestamata jätmine on üks neist kriitikatest.

Gabe Howard: Kas uuringud on näidanud suhet perfektsionismi ja depressiooni vahel?

Dr Margaret Rutherford: Jah, perfektsionismist hakati tegelikult kirjutama, ma ei taha minna liiga palju ajalukku, aga veel 1930ndatel. See hakkas psühholoogilise probleemina tähelepanu pöörama. Ja nüüd on mõned uurijad, kes tegelikult leiavad mingit seost ja tugevat seost perfektsionismi ja enesetappude vahel. Kui mõtlen mõnele mu enda patsiendile mõelda, siis OK, mis on niidid, mis neid inimesi võiksid määratleda või tuvastada? Mis on asjad, millele nad mõtlevad või tegelevad palju aega? Ja ma tulin neist 10 välja. Mõnele, mida ma juba mainisin, meeldib olla äärmiselt perfektsionistlik ja suure häbiga, ülemäärase vastutustundega. Need on inimesed, kellel on käed kogu aeg õhus. Nad jäävad oma peas püsima. Nad kipuvad olema väga ratsionaalsed inimesed. Nad eemalduvad valust, olles analüütilised. Nad muretsevad palju ja vajavad palju kontrolli enda ja oma keskkonna üle. Nad saavad hõlpsalt keskenduda ülesannetele, sest mida nad teevad, on see, kuidas nad end väärtuslikuna tunnevad. See on selline inimene, et kui nad lähevad peole ja neile ei anta mingit rolli, on neil väga ebamugav. Nad tõesti ei tea.

Dr Margaret Rutherford: Nii et nad hakkavad plaate korjama. Nad määravad endale mingi rolli, sest seal on neil kõige mugavam. Jällegi olen seda juba öelnud. Nad ei lase inimesi oma sisemisse maailma, kuid keskenduvad tõesti siiralt teiste heaolule. Nad tähendavad, et see pole välja mõeldud. See pole võlts. Nad soodustavad isiklikke haiget või kurbust. Ja neil pole peaaegu mingit kaastunnet. Nad usuvad tugevalt teie õnnistuste loendamisse. Me kõik räägime sellest sageli. Tegelikult võivad nad erialaselt edu nautida, kuid nad ei tea, kuidas olla suhetes emotsionaalselt intiimne. Nii et nende suhted on sageli väga probleemsed. Ja viimane on midagi veidi teistsugust. Paljudel juhtudel ilmuvad need inimesed teie kontoris või lihtsalt elus koos paanikahäire või söömishäire ja obsessiiv-kompulsiivse häire või sõltuvusega. Ja kui sellele mõelda, on kõigi nende häirete niit see, et need kõik on seotud kontrolliga. Nii et neil võib olla mõningaid kaasnevaid diagnostiliselt täpseid vaimse tervise probleeme. Ja nende lahendamine on oluline. Kuid minu jaoks on täiesti varjatud depressiooniga nende jaoks oluline fakt asjaolu, et need diagnoosid kajastavad kontrolliga seotud probleemi.

Gabe Howard: Kas inimene saab selle ise ära tunda, kui ma keegi kuulan ja kuulan teie öeldut või on mõni vihje või küsimus, mida võiksin endalt küsida, et ma teaksin, kas ma kukun? selle all?

Dr Margaret Rutherford: See on suurepärane küsimus, Gabe. Teate, üks inimestest ütles mulle, tegelikult ütlesid paljud mulle: „Kui ma nägin mõistet täiesti varjatud depressioon, teadsin, et olete minust midagi välja mõelnud. Jah, ma olen täiusliku välimusega. Aga jah, ma olen juba ammu teadnud, et midagi on valesti. Ja ma olen üksik ja lootusetu. Keegi ei tunne mind. Ja mul on sellised mõtted endale haiget teha, mida ma kellelegi ei jaga. " Ma mõtlen, et ma arvan, et võiksid ennast ära tunda nende kümne ühise joonega. Ilmselt ainus, mis loodetavasti natuke segaseks läks, oli see, mis rääkis muudest diagnoosidest, mis sellega kaasneda võiksid. Kuid ma arvan, et isegi kui kuulute sellesse tohutusse gruppi, kellest mõni minut tagasi rääkisin, on see tegelikult muutunud nii automaatseks või teadvustamatuks, et nad ei saa päris täpselt aru, mida nad teevad. Nad ei ütleks teile kunagi, et nad on depressioonis. Küsitletud inimesed ütlesid mulle, et neil on väga selge, et nad muutuvad üha üksildasemaks. Seda maski on üha raskem hooldada. Te tunnete üha suuremat survet tööl, kirikus või kõikjal, kuhu oma energiat panete.

Dr Margaret Rutherford: Sest kui olete midagi saavutanud, on teil nüüd selline tunne: see on minu "ma pean selle tippu panema". Ja siis järgmine on see, et ma pean selle üles tõstma ja ma pean selle üles tõstma. Surve on uskumatu. Me teame soolestiku tasandil ja nad teavad soolestiku tasandil, kas need on nemad või teate mida, kui teie olete midagi valesti. Ja kui te lähete tagasi oma lapsepõlve ja mõtlete, kuidas ma oleksin võinud seda õppida? Saate aru, noh, mind karjatati, sest mulle öeldi, et minust ei saa midagi head. Ja nii otsustasin kogu aeg täiuslik välja näha või hoolitsesin oma pere kõigi eest, sest mu isa oli alkohoolik ja ma ei saanud kunagi enda jaoks halvast rääkida. Nii et teate, arvake ära? Ma elan oma elu täiskasvanuna nii. Või olite oma pere staar, kus teie ema või isa või mõlemad ütlesid: "Issand, sa oled nii andekas. Me ei pea teie pärast muretsema. Sa oled imeline. Sa oled nii edukas. " Ja nii võtsite selle endale nagu oh, see on viis, kuidas ma tähelepanu saan. Ma pean olema selline, et mind armastataks.

Gabe Howard: Ja need on näited kõigist asjadest, mille tõttu keegi soovib välja näha täiuslik või näida täiuslik või olla täiuslik?

Dr Margaret Rutherford: Jah täpselt. Põhjuseid on mitu. Rooma on palju teid, ütlete? Selle loomiseks on palju viise või teid: seksuaalne väärkohtlemine, hooletusse jätmine, lihtsalt halb vanemlik kasvamine ja eriti kasvamine perekondades, kus kui te nutsite või kurvastasite või vihastasite või tahtsite lihtsalt oma arvamust avaldada, ei olnud see lubatud . Parema sõna puudumisel võtsite selle tõuke, strateegia vastu. Ma arvan, et see on hea sõna, tegelikult see strateegia, et ma lihtsalt ei saa kedagi enda haavatavustesse lubada. See pole lubatud. Mul on selle pärast häbi. Nii et te häbenete ennast selle pärast. Paljudel meist on lapsepõlvestrateegia, mille mõtlesime välja perele, kuhu oleme sündinud. Ja see strateegia aitas meil selle pere ellu jääda.Võib-olla sind lämmatati ja sa õppisid, tead, ma olen mõnikord pidanud olema iseseisvam, sest ma lämmatan, kui ma seda ei tee. Meil kõigil on vanemate haavatavuse käsitlemisel erinevad viisid. Täiskasvanuna juhtub sageli see, et strateegia ei toimi enam. Kuid me kasutame seda endiselt. Nii võis perfektsionist oma lapsepõlves teada saada, et peres toimuvaga toimetulemiseks on vaja luua täiusliku välimusega elu. Kuid siis jõuate täiskasvanute ellu ja täiuslik välimus on see, mida te ikka teete, kuid see hakkab järk-järgult õõnestama ja saboteerima teie enda rõõmu ja eneseteostust elus.

Gabe Howard: Pärast seda sponsori sõnumit oleme kohe tagasi.

Teadustaja: Seda jagu toetab BetterHelp.com. Turvaline, mugav ja taskukohane veebinõustamine. Meie nõustajad on litsentseeritud, akrediteeritud spetsialistid. Kõik, mida jagate, on konfidentsiaalne. Planeerige turvalised video- või telefoniseansid, lisaks vestelge ja saatke oma terapeudiga ühendust alati, kui seda vajalikuks peate. Kuu online-ravi maksab sageli vähem kui üks traditsiooniline näost näkku seanss. Minge aadressile BetterHelp.com/ ja kogege seitse päeva tasuta teraapiat, et näha, kas veebinõustamine on teie jaoks õige. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Ja me oleme tagasi dr Margaret Rutherfordiga. Mida saab siis keegi teha, kui ta samastub täiesti varjatud depressiooniga? Kas sellel on lõpp? Kas nad saavad paremaks saada? Mis on lahendus?

Dr Margaret Rutherford: Tead, ma arvasin, et see raamat on ... Ma kirjeldan midagi. Ja ma saatsin oma raamatuettepaneku kõikidesse kirjastustesse ja nii see oligi. New Harbinger tuli minu juurde tagasi ja ütles: ei, ei, ei, ei, ei. Kui soovite seda kirjeldada, siis peate seda tegema. Kuid vajate ka ravistrateegiat.

Gabe Howard: Vau.

Dr Margaret Rutherford: Ja nii. Oh headust. Ja nii ma tegingi, et mõtlesin välja mudeli, mida kasutan peaaegu iga patsiendiga. Nad ei pea olema perfektsionistid. See on üldine mudel, mida ma teraapiaga tegelen. Ja mudel on see, et sa pead olema teadlik. Teadvus on esimene etapp. Sa pead olema pühendunud. Nii et teadlikkus, pühendumus ja perfektsionistide juures on pühendumusele palju takistusi. Paljud neist. Siis peate silmitsi seisma lapsepõlves õpitud veendumustega. See on tõesti omamoodi kognitiivne käitumuslik töö, kus te lähete tagasi ja vaatate õpitut. Peaksite, peate, peate alati tegema. Ja te hakkate neid tõekspidamisi kahtluse alla seadma. Mõned neist on suurepärased, kuid millised neist põhjustavad probleemi? Ja vaatad sellele kõigele objektiivse pilguga nii palju kui võimalik ja hakkad siis mõtlema, milliseid uskumusi ma tahan läbi elada? Milliste uskumuste järgi tahan nüüd elada? Neljas etapp on ühendus. Ja see on perfektsionistide jaoks üks raskemaid, sest läheme tagasi ja teeme nende lapsepõlve kohta trauma ajaskaala.

Dr Margaret Rutherford: See tähendab, et lähete tagasi 1., 2., 3., 7., 9., 11. aastale, olenemata sellest, milliseid aastaid peate oluliseks. Ja räägite juhtunud positiivsetest asjadest, kuid lasete endal ka valusad asjad kirja panna. Ja seda tehes soovite tagasi minna kaastundega. Mida teete kellegi teisega? Nüüd on see kõik muidugi seotud teie jaoks uue olemise tõelise taasavastamise või avastamisega. Viimane osa on osa muutustest. Oma käitumise muutmine. Kui olen terapeudina õppinud ühte asja, olen õppinud, et saate palju teadmisi. Sissevaade on imeline; ülevaade on suurepärane; ülevaade aitab teil asju näha. See aitab pusletükke kokku panna. Aga kust sa oma lootuse saad, on käitumise muutumine. Kuidas on nende uute tõekspidamiste järgi tegutseda? Kuidas on silmitsi seista millegagi, millega sa ennast saboteerid? Kuidas on tunda emotsioone, mida oled nii kaua alla surunud? See on tegelikult päris hirmutav. Ja nii tahad hakata neid asju oma ellu ja oma käitumisse panema. Ja sealt saate oma lootuse.

Gabe Howard: Mind paelub see idee, et miski, mida inimesed ei teadnud, et see on probleem, suudab oma elu nii dramaatiliselt muuta. Millist tagasisidet saate inimestelt, kes on neid meetodeid kasutanud? Kuidas nende elu seda omaks võttes paraneb?

Dr Margaret Rutherford: See on suurepärane küsimus. Ma ütlen teile ja luban teile, et ma ei ole dramaatiline, just sel aastal on mul kaks inimest mulle öelnud: ma ei oleks praegu elus, kui ma poleks seda tööd teinud. Nad olid tegelikult nii armetud, et neil tekkisid need mõtted ja nad kartsid, et hakkavad nende järgi tegutsema, mistõttu nad minu praktikasse tulid. Nii et ma arvan, et see ei kehti kõigi puhul. Aga mida ma olen kuulnud, on see, et näiteks üks naine tuli, noor naine tuli minu kabinetti ja ütles, et selles terminis on midagi, "täiesti varjatud depressioon", mida ma tõmban, ja ma pole kindel, miks . Noh, tule uurima. Tema eluajal oli palju traume, millest ta polnud kunagi kellegagi rääkinud ega pidanud seda isegi traumaks. Kui kasutasin mõistet trauma, hakkas ta naerma. Oh, see pole traumaatiline. Ja isa oli teda väiksena nii vägivaldselt löönud, et tal olid operatsioonid näol.

Gabe Howard: Vau.

Dr Margaret Rutherford: Ta ei pidanud seda traumaatiliseks. Nii et proovite inimesi äratada mõttele, et see, mida nad on pidanud heaks, see oli lihtsalt minu elu või jällegi, on nad selle alla pannud, milline oleks nende reaktsioon sellele, kui keegi teine ​​neile ütleks, et nende elus on juhtunud, oleks kohkunud. Ja nii kutsute inimesi tunnetega ühendust võtma. Teine näide ja see räägib seksuaalsest väärkohtlemisest. Nii et palun kuulake hoolikalt, kui teil on seda ajalugu. Kuid sisse tuli naine, kellel oli olnud ülikooliaegne seksuaalsuhe, poiss-sõber, et ta oli temaga aastaid koos olnud ja ta oli teda seksuaalselt kuritarvitanud. Kui ta selle esimest korda üles tõi, ütles ta: "Tead, võib-olla on see oluline, võib-olla mitte. Aga tead, ma peaksin teile tõenäoliselt rääkima sellest suhtest ülikoolis. " Jah. Ma mõtlen, et see oli väga oluline, kuidas ta oma praegust elu elas. Nii tihti tahavad need inimesed, et te kinnitaksite, et see trauma oli, kas see oli raskem kui ma arvasin?

Gabe Howard: Ilmselt on huvitav mõelda sellele, mida näeme traumana ja teiste inimeste suhtes, võrreldes sellega, mida mõtleme enda jaoks traumeerivaks. Teie kasutatud näited. Olen nagu, et jah, see on täiesti traumaatiline. Kuid võib-olla te ei tunne seda endas ära. Kas seda märkate? Kas võib olla täiesti varjatud trauma? Ma mõtlen, kas kõik selline käib käsikäes?

Dr Margaret Rutherford: Huh, see on huvitav mõte, kas pole? Jah. Ma mõtlen, et ma arvan, et oleme kultuuris, mis sageli käsib meil end kokku lüüa. Ärge nimetage seda probleemiks. Tead, sa virised. Lõpeta see. Selle üle on isekas mõelda. Tegelikult on see üks naljakaid, mitte naljakaid, kuid iroonilisi näiteid. Aastaid tagasi oli mul tavaliselt 7 või 8 patsienti päevas ja mõnikord on mul seansside vahel tõeline pinge ja üks inimene oli läinud ja teine, kes tuli, ma ei tea, minut pärast seda, kui ta täpselt istus ta oli istunud diivanil, et tunda kehasoojust, soojust diivanilt, mis hoidis seda soojust teise inimese poolt endiselt kinni. Ja ta vaatas mind ja ütles: tead, äkki tekib selline tunne, et ma vean kihla, et selle inimese probleemid on palju olulisemad kui minu oma. Ma tunnen end siin tobe. Ja ma vaatasin teda ja ütlesin, nii et tundsite diivanil soojust ja mingil moel hüppasite idee ja veendumuse juurde, et te pole oluline. Miks sa siin oled, pole oluline. Nii et aidake mul sellest aru saada. Minu jaoks hämmastav, kui paljudel inimestel on elus asju, millest nad on väga julgelt läbi saanud. Ja ma imetlen nende julgust.

Dr Margaret Rutherford: Imetlen nende vastupidavust. Just siis, kui vastupidavus on steroidide suhtes, on mul probleem. Ärge higistage väikseid asju. Hea küll. Ärge higistage väikseid asju, vaid higistage suuri asju ja nimetage seda suureks. Berne Brown on muidugi häbist ja haavatavusest uskumatult kirjutanud ja uskumatult esitanud. Üks tema põhimõtetest on see, et julguse juurde pääseb ainult haavatavuse kaudu. Ta ütles, et mees tõusis publiku sekka, sest inimesed käisid omamoodi, noh, teate võib-olla. Kuid julgus on julgus. Julgus on hirmu puudumine. Ja sõdur tõusis püsti, tal oli Iraagis olnud kolm lööki. Teda tulistati maha. Ma mõtlen, et ta oleks näinud inimesi suremas ja vaatas teda ja ütles, et sul on nii õigus. Ma kartsin seal. Ja ma pidin selle hirmu ja haavatavuse ära tundma, enne kui jõudsin oma julguseni. Rudy Giuliani ütles seda pärast 11. septembrit. Ja ma ei ütle seda nii kõnekalt kui tema. Kuid ta ütles midagi sellist: ma arvasin, et teadsin julguse definitsiooni enne 11. septembrit ja see oli hirmu puudumine. Sain teada, et eksin. Julgus on tunda oma hirmu ja minna edasi. Haavatavuse äratundmine, haavatavuse tunnistamine, haavatavuse paljastamine. Ja nii saate töötada tõelise julguse poole.

Gabe Howard: Dr Rutherford, ma olen täiesti nõus ja ma olen palju õppinud ning loomulikult on meie saate lõppu jõudes ilmselt raamat Amazonist. Mis on teie veebisait? Ma tean, et kirjutate .com lehele. Nii et ilmselt saate seal dr Margaret Rutherfordi vaadata. Kust saavad inimesed teid leida, kui nad tahavad rohkem teada saada?

Dr Margaret Rutherford: Muidugi. Minu veebisaidil on loominguline nimi DrMargaretRutherford.com.

Gabe Howard: Ma armastan seda.

Dr Margaret Rutherford: Ja olen seal seitse aastat bloginud. Mul on küll silt. Teate, kui klõpsate märgendil, viib see teid kõigi minu postituste juurde, mis käsitlevad täiesti varjatud depressiooni. Mul on ka podcast, mida olen teinud juba kolm aastat. Seda nimetatakse isetööks dr Margaret Rutherfordiga. Ja seda i-Tunesis, Stitcheris, SoundCloudis. See on nüüd Spotifys ja I Heart Raadios. Nii et mulle meeldib väga podcast. Võin minna taskuhäälingu teemadega põhjalikumalt kui blogipostituste kaudu. Tead, ma saan veeta 20–25 minutit jutuga millestki, kus on blogipostitus ehk tuhat sõna. Mul on Facebooki leht, olen Instagramis, Pinterestis, see kõik on dr Margaret Rutherfordi alluvuses või on Pinterest minu meelest doktor Slash Margaret. Mulle meeldiks, kui teie kuulajad minuga liituksid. Ja raamat tuleb välja 1. novembril. Mul on hea meel, et New Harbinger seda välja annab. See on palju parem raamat, sest nad olid sellega seotud, sest ma pole kunagi midagi kirjutanud. Ma pole kunagi arvanud, et kirjutan midagi. Ja nad on teinud sellest minu arvates tõesti väga loetava raamatu. Lisan palju lugusid nii nendest inimestest, keda intervjueerisin, kui ka omaenda patsientidest, loomulikult anonüümselt. Nii et ma loodan, et liitute minuga seal.

Gabe Howard: Suur aitäh, dr Rutherford. Minu viimane küsimus enne siit välja hüppamist on, kas teil on selle raamatu kirjutamiseks isiklikud põhjused?

Dr Margaret Rutherford: Jah ma tegin. Ma ei nimetaks ennast täiesti varjatuks ja masendunuks. Aga kindlasti, mu ema oli. Ta lõpetas kolmekümnendates eluaastates ärevusravimite võtmise, mis kujunesid välja retseptiravimite sõltuvuseks ja saboteerisid viimase elukümne või kahe aasta jooksul tegelikult paljuski oma elust. Kuid mu ema oli äärmiselt perfektsionistlik. Mäletan, et söögitoa laud oli peoks kaetud ja me ei saanud sinna nädal aega sisse minna. Mäletan, et pidu toimub ja ema küsis minult, kas toit oli hea? Sest ta otsis alati inimesi, kes vajasid tema abi või tema vestlust, sest neil võib olla ebamugav. Ta tõusis hommikul kell 4, et keegi teda ei näeks ilma tema meigita ning kõrgetest kontsadest ja voolikust. Ma mõtlen, et see on võib-olla lõunamaalane ja 1950ndate koduperenaine, kuid suur osa sellest oli tema perfektsionism. Nii et nägin, kui armetu see teda tegi. Ja ma võtsin kasutusele ka palju tema perfektsionistlikke standardeid, kuni minust sai terapeut. Ja ma hakkasin neid ise läbi töötama ja taipama, et need olid tegelikult minu ema nõrgad kohad, mis mind rääkisid ja ma ei tahtnud enam oma elu niisama elada. Nii et inimesed on mulle öelnud, et su ema oleks sinu üle nii uhke, et räägid endast internetis. Ja ma ütlesin, et ei. Mu ema arvaks, et see oli kohutav. Nii et ma ei taha, et inimesed elaksid samas vanglas, kus mu ema elas. Ja ma loodan, et see on kasulik neile, kes soovivad välja tulla.

Gabe Howard: Noh, tänan teid väga kõige eest, mida meie kogukonna heaks teete. Täname teid kõige eest, mida te .com-i jaoks teete. Ja tänan teid tänases saates osalemise eest. Me tõesti väga hindasime teid.

Dr Margaret Rutherford: Tänu on minu ja tänu on minu, Gabe. Suur aitäh, et minult küsisite ja kõigil on tore päev. Ja kui te varjate, siis palun, kui võimalik, hankige e-raamat, kui te ei soovi seda päriselt osta. Seal on ka e-raamat ja tulemas on heliraamat.

Gabe Howard: Väga lahe. Ja pidage meeles, et kui soovite Facebooki saatega suhelda, peate vaid minema üle aadressile .com/FBshow. Ja ärge unustage meie saadet üle vaadata mis tahes podcast-mängijas, kust meid leidsite. Tehke mulle teene, käskige sõbral meid sotsiaalmeedias jagada. Ja pidage meeles, et saate ühe nädala tasuta, mugavat ja taskukohast privaatset veebinõustamist igal ajal ja igal pool, külastades lihtsalt veebisaiti BetterHelp.com/. Näeme kõiki järgmisel nädalal.

Teadustaja: Olete kuulanud Psych Central Podcasti. Eelmised episoodid leiate aadressilt .com/show või oma lemmik podcast-mängijast. Meie võõrustaja Gabe Howardi kohta lisateabe saamiseks külastage tema veebisaiti aadressil GabeHoward.com. .com on Interneti vanim ja suurim vaimse tervise veebisait, mida haldavad vaimse tervise spetsialistid. Dr John Groholi järelevalve all pakub .com usaldusväärseid ressursse ja viktoriinid, mis aitavad vastata teie küsimustele vaimse tervise, isiksuse, psühhoteraapia ja muu kohta. Palun külastage meid täna aadressil .com. Kui teil on saate kohta tagasisidet, saatke palun e-kiri [email protected] Täname kuulamast ja jagage palun.

Selles artiklis on siduslingid saidile Amazon.com, kus raamatu ostmisel makstakse Psych Centralile väikest vahendustasu. Täname teid Psych Centrali toetuse eest!