Podcast: BoJacki ratsanik ja kuulsuste vaimse tervise edendamine

Rikas kuulsus teleris: „Kas olete kunagi olnud kurb? Teil võib olla depressioon. " Kui sellised stsenaariumid tekitavad soovi kivi aknale visata, pole te üksi. Tänases osas väljendab Gabe vastumeelsust kuulsuste vastu, kes esitlevad end vaimuhaiguste "näona". Pärast satiirilise osa vaatamist tunneb ta end täiendavalt valideerituna BoJack Horseman, kus rõõmsast koerte kuulsusest härra Peanutbutterist saab depressiooni uus nägu - kõigepealt "kurva koera" meemina ja seejärel depressiooni pressiesindajana.

Mida sa arvad? Hääletage, et kuulda, kuidas Jackie ja Gabe lähevad läbimõeldud arutelule selle üle, kas vaimuhaiguste “näona” tegutsevad kuulsused on hea või halb asi.

(Ärakiri on saadaval allpool)

TELLI JA LÄBIVAATAMINE

Teave mitte hullumeelsete podcastide hostide kohta

Gabe Howard on auhinnatud kirjanik ja esineja, kes elab bipolaarse häirega. Ta on populaarse raamatu autor, Vaimuhaigus on sitapea ja muud tähelepanekud, saadaval Amazonist; allkirjastatud koopiad on saadaval ka otse Gabe Howardilt. Lisateabe saamiseks külastage tema veebisaiti gab Kautard.com.

Jackie Zimmerman on olnud patsiendikaitse mängus üle kümne aasta ja on ennast kinnitanud krooniliste haiguste, patsiendikesksete tervishoiuteenuste ja patsiendikogukonna loomise asutustena. Ta elab hulgiskleroosi, haavandilise koliidi ja depressiooniga.

Tema leiate veebist aadressilt JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook ja LinkedIn.

Arvutiga loodud ärakiri episoodile “B0Jack- vaimne tervis”

Toimetaja märkus: Pange tähele, et see ärakiri on loodud arvutiga ja võib seetõttu sisaldada ebatäpsusi ja grammatikavigu. Aitäh.

Teadustaja: Kuulate Psych Centrali taskuhäälingut Not Crazy. Ja siin on teie võõrustajad Jackie Zimmerman ja Gabe Howard.

Gabe: Hei, kõik ja tere tulemast Not Crazy'i. Olen siin koos oma saatejuhi Jackie'ga, kes elab suure depressiooniga.

Jackie: Ja teate mu kaassaatejuhti Gabet, kes elab bipolaarse häirega.

Gabe: Ja täna räägime BoJack Horsemanist. Saade lõpeb. Saade on Netflixis. Enamik inimesi on sellest kuulnud, kuid see tegi midagi põnevat. Kauaaegsed saate fännid teavad, et on midagi, mis mulle ei meeldi, ja nad tegid seda omamoodi BoJackis, mis kinnitas mind viisil, mida ma ei oska seletada. See tegi mind lihtsalt nii õnnelikuks, Jackie.

Jackie: Nii palju, et saatsite mulle teksti, mis ütles: kas olete seda näinud? Ja ma olin nagu ei. Ja siis sa ütlesid: ma tunnen end nii kuulduna ja valideerituna. Peame sellest rääkima. Ja ma ütlesin: OK, hästi.

Gabe: Ja nõustusite vaatama saate kolme osa, mida te pole kunagi varem vaadanud. Mida sa sellest arvasid? Kas teile meeldis etendus?

Jackie: Ma vihkasin seda.

Gabe: Vihkamine on tugev sõna.

Jackie: Ma vihkasin seda sõna otseses mõttes.

Gabe: Okei. Aga Adamile see meeldis.

Jackie: Vaatasime Adamiga seda koos ja Adam sõimas Gabet paar korda, miks kurat Gabe käskis meil seda saadet vaadata? Siinne üldine üksmeel on päris kohutav.

Gabe: See on väga populaarne saade ja inimesed on kurvad, et see tühistatakse pärast seda, kui kuulsin Jackie piinavalt arvustust. Ma soovin, et BoJack oleks tõeline, sest ta oleks nagu mitte hull podcast. Ma vihkasin seda. See oli kohutav. Ja siis ta joob ja joobub purjuspäi, mis, kui sa oled saate fänn, on küll lustakas, kuid lihtsalt mõttetu kõrval, mis teeb Gabe väga-väga õnnelikuks.

Jackie: Noh, te palusite mul vaadata kolme osa. Magasin kahe läbi. Aga ma ütlen, et sel hetkel, kui nägin, millest sa rääkisid, tundsin selle ära ja olin nagu OK, ma näen sind. Nii et kas tahate kõigile rääkida, mis juhtus?

Gabe: Veidi varundamiseks, BoJack Horseman, see on koomiks ja kõik tegelased on väga ühemõõtmelised. BoJack, ta oli varem kuulus. Ta on nartsissistlik. Ta on alkohoolik. Ja tal on depressioon. Ja see on just see, kes ta on. Tegelane, kellest ülejäänud etenduse ajal räägime, on härra Peanutbutter. Härra Maapähklivõi on ka kuulus. Ta on ka näitleja. Ta on kollane kuldne retriiver. Ja ta on väga õnnelik. Põhimõtteliselt on ta multifilmitegelasena minu naine. Ta on lihtsalt igavene päikesepaiste. Ta on Pollyanna. Ükskõik, mis maailmas juhtub, suudab ta selles leida head. Ja see on tema ühemõõtmeline iseloom.

Jackie: See tegelane on nii õnnelik ja positiivne, et nad üritavad saates leida viise, kuidas teda avalikkuse silmis hoida. Ma ei tea, jäin magama. Aga tema assistent võib-olla, ma ei tea, keegi oli selline, me teeme need meemid teie näoga. Ja meemid olid kurvad koerameemid. Ja ta oli nagu: ma pole kurb koer. Mulle need ei meeldi. Ma ei saa nendega suhestuda, sest ma pole kurb. Nagu kogu tema näitus etendusel on olla nagu peppy koer.

Gabe: Jah, ta on erakordselt õnnelik koer ja ta on kuulus. See on kõik, mida peate teadma. Nad leiavad pildi. Ainult üks pilt temast kurb. Ja nad teevad oma meemid. Neid nimetatakse kurbaks koeramemmiks ja sotsiaalmeediumiks, mis see on, see võtab õhku nagu gangbusters. Kurb koerameem on kõikjal. Inimesed armastavad seda. Ja see annab talle kui kurvale koerale väikese, vaid väikese koguse tuntust. Ja kurbus on kiire hüpe depressiooni poole. Hr Peanutbutteril on depressioon. Niisiis otsustavad volitused, et nad tahavad teda depressiooni korral tekitada, ja maksavad talle ringreisile mineku, PSA-de valmistamise ja kogu selle kraami, et edendada vaimse tervise kaitset ja depressiooni kontrollimist. . Selle tüübi jaoks, kellel seda pole.

Jackie: Ja Gabe on nii raevus, et nad on andnud koomiksikoera, selle hoiaku, kus ta on depressiooni nägu, mis on naeruväärne. Siin ma olin, OK, ma näen, millest Gabe räägib. Kus keegi, kes pole tõenäoliselt kliiniliselt depressioonis

Gabe: Ei, ilmselt pole. Ta ei tee seda. Tal pole seda.

Jackie: Noh, ma mõtlesin nagu päris elus. Nagu tegelikule elule, mitte nüüd koomiksimaailmale siirdumine, lööb vaimuhaiguste nägu masendusse tohututes vaimuhaiguste huviruumides - kuulsused, kes võivad elada või mitte tegeliku vaimuhaigusega, kes räägivad nüüd meie nimel, kogu maailmale palju ja palju raha. Nii et ma näen teie mõtet. Aga - ei, see selleks. Ma lihtsalt näen su mõtet.

Gabe: Saates on härra Peanutbutteril tegelikult vestlus, kus ta ütleb: vaata, mul pole depressiooni ja inimene, kes üritab teda julgustada seda sularaha haarama, ütleb, et noh, see on üks depressiooni tunnuseid, mitte mõeldes, et teil on depressioon. Nii et peaksin juhtima tähelepanu sellele, et saates on ta omamoodi petetud depressiooni näol. Aga ma tahan selgeks teha, tal pole depressiooni. Ta pole depressioonis. Ta pole kunagi olnud vaimuhaige. Ükski neist asjadest pole tõsi. Kuid temast saab depressiooni nägu ja inimesed hakkavad teda kuulama, mida ta arvab, et nad peaksid tegema ja maailm peaks tegema, et parem olla. Ja äkki saab temast ekspert. See koer, kellel pole vaimuhaigusi, kes pole kunagi kannatanud depressiooni all, kes pole kunagi depressiooni uurinud, kes pole arst, terapeut. Ta pole kunagi olnud isegi vaimse tervise eestkõneleja. Ühtäkki muutub see, keda inimesed kuulavad, et saada oma teavet ja teha vaimse tervise otsuseid. Ma näen, et see juhtub kogu aeg reaalses maailmas ja see ajab mind hulluks. Õigluse huvides kahel põhjusel. Üks, sest ma tahan, et kogu see raha ei valetaks. Ma tahan raha. See peaks olema mina. Aga kaks, sest see on ohtlik. Jälgime inimesi, kes meie elust aru ei saa, kes ei saa aru, mida nad teevad või millest räägivad. Ja me kuulame neid nii, nagu oleks nende arvamus või teave täpne ja kehtiv. Usun, et see teeb inimestele haiget.

Jackie: Ok, küsimused. Esimene küsimus. Oletame, et need pressiesindajad ei ela vaimuhaigusega. Aga mis siis, kui nad lihtsalt toetavad asja? Neil on vaimuhaigusega kallim?

Gabe: Siis ütle seda. Seda näeme juhtumite Bring Change in Mind ja Glenn Close puhul. Glenn Close toetab õde ja õepoega, kes elavad raskete ja püsivate vaimuhaigustega. Glenn Close ütleb seda. Ta asutas organisatsiooni. Ta annab lava inimestele, nagu tema õde, kes elab bipolaarse häirega, ja tema vennapoeg, kes elab skisoafektiivse häirega, ja aitab neil oma sõnum seal välja tuua. Ma arvan, et see on kuulsuste väga positiivne kasutamine ja jah, ma olen Glenn Closei fänn.

Jackie: Noh, ka mina. Kes pole, eks? Kuid järgmine küsimus, isegi kui nad pole keegi, kes elab koos, kuid nad on keegi, kellel on palju mõjuvõimu. Nad on hästi tuntud. Nad on ülikuulsad ja juhivad tähelepanu põhjusele või organisatsioonile. Võib-olla raha kogumine suure raha eest, kas see on tõesti nii hull?

Gabe: Nii et jah ja ei, eks? Teie näite, nagu oleksite neil palju mõjuvõimu. Nad toovad palju tähelepanu ja koguvad palju raha. Kas see on halb? Ei. Kui arvestada nende nelja asjaga, siis ei, muidugi mitte. Kus see oleks halb? Kuid üldiselt see ei juhtu. Sest kui see juhtuks, ei teaksite tõenäoliselt, et nad selle taga on. Inimeste arv, kes ei mõista, et Glenn Close alustas meelt muutma, on hämmastav, sest ta ei ole ees ja keskel. Organisatsioon räägib ma inimestest, kes võtavad kõnede eest 25 000 dollarit, kes reisivad ringrajal, kes teevad PSA-d. Kuid ma peaaegu küsin, kes need asjad kirjutas. Need ei tundu isegi täpsed. Kas tunnete end kurvana? Teil võib olla depressioon. Miks võrdsustame kurbuse ja depressiooni? See on nagu öeldes, kas tunnete end märjaks? Sa võid uppuda. Vesi nahal ja uppumine on erinev. Kuid see on selline väärinformatsioon, mida kinnitavad, ütlen ma, heatahtlikud inimesed. Kuid lihtsalt sellepärast, et olete kuulsus, teeb see teid heaks kuulsuseks. See ei tee sinust head haiguse eestkõnelejat. Ja ma arvan, et inimestel pole sellest arusaamist, sest kuulsustele pole harjunud ei ütlema ja nad saavad endale lubada oma kampaaniate korraldamist.

Jackie: Mida nad peaksid selle stsenaariumi korral tegema? Eks? Vaimse tervise organisatsioon vajab pressiesindajat. Mida nad peaksid tegema?

Gabe: Teie näites, kui nad tahavad oma nime, kuulsust ja raha vaimse tervise organisatsioonile laenata, arvan, et see on väga asjakohane, sest mida nad ütleksid, et tere, minu nimi on Joe Celebrity ja ma tahan, et te toetaksite Mental Health Unitedit Ameerika Ühendriigid Mittetulundusühing teie aja ja energiaga. Neil on õige teave. Nad on selle üle kontrollinud ja ma kasutan oma kuulsust selle nimel tähelepanu tõstmiseks. Ja siin on terve hulk raha, et nad saaksid oma programme, teavet jms tasuta pakkuda. Ma arvan, et see on erakordselt sobiv. Kuid paljud need inimesed seda ei tee. Nad näitavad hilisõhtust telerit, öeldes, et mul on depressioon ja ärevus ning see oli minu jaoks nii kohutav ja häbimärgistamine oli suur. Ja sa peaksid mind palkama, et ma sulle oma loo räägiksin. Kuidas maksate teile 25 000 dollarit, et öelda mulle, mis tunne on olla multimiljonär, kelle ärevus aitab skisofreeniahaigeid inimesi? Ja ma lähen tõsiselt. Kui oskate öelda, kuidas see aitab, taganen kohe.

Jackie: Ma näen siin teie mõtet ja ilmselt võiksin seda ka mõlemal viisil vaielda. Õige. Ma võin öelda jah. On selge, et kuulsused kogu oma raha ja abiga ning mis iganes nende lood ka pole, ei ole sugugi nii võrreldavad kui, ütleme, et teie või teie. Kas see muudab nende jutud aga vähem tõesteks või sisukateks?

Gabe: Siin on elu raske, eks? Sest siin on tõeline inimlik element. Ma ei taha Joe Kuulsusele öelda, et tema lugu pole asjakohane, sest ta on kuulus ja rikas. Kuid ma tahan, et Joe Celebrity mõistaks, et tema lugu pole tüüpiline ja me jõuame sellesse, ma nimetan seda probleemiks, kõigi propageerimise vormidega. See on nagu valge privileeg või meeste privileeg. Tead, naised on nagu, vaata, sa saad lisa, sest oled mees. Ja siis ütleb mees, et noh, see pole aus. Nägin vaeva. Keegi ei ütle, et te ei teinud kõvasti tööd. Me lihtsalt ütleme, et te ei pidanud oma soost üle saama. Kui olete jõukas ja teil on juurdepääs rahale ja ressurssidele. Teie olukord pole sama kui keskmisel Joe kuulsusel, kellel need asjad diagnoositakse. Ja ma tahaksin lihtsalt näha, kuidas üks neist inimestest püsti tõuseb ja ütleb: tead, ma olen multimiljonär. Olen miljonär. Olen maailmakuulus olnud juba kümme aastat. Ja tulin just nüüd välja, sest nii hirmus olin tunnistada, et mul on vaimne haigus. Nii et ma ei tea, mis lootus on teil teistel, kes pole mitmemiljonärid ega maailmakuulsad, sest ma kartsin seda teha kõigi oma ressurssidega. Ja sa oled lihtsalt tavaline inimene, kellel võib olla või mitte olla tervisekindlustus, aga see pole ju kunagi sõnum? Sõnumid on, et nad on nii julged, et on nii julged ja me peame nad omaks võtma, palgates nad rääkima ja rääkima, kuidas nad on täpselt sellised nagu meie, välja arvatud, et nad pole täpselt sellised nagu meie. Ma tahan, et tunnustataks, et nad pole täpselt sellised nagu meie.

Jackie: Ei ole. Ma ei taha siin kuulsusi kaitsta, kuid ma võiksin vaielda, kui ma kavatseksin seda punkti vaielda, siis ma ei tea, kas ma olen. Kuid hüpoteetiliselt on nii, et kui ma väidaksin seda, siis on neil palju rohkem kaotada kui teie keskmisel inimesel, ütleme siis, et tema karjäär. Jah, sina või mina võime kaotada ka meie karjääri. Kuid minu karjäär ei tähenda miljonite dollarite kaotamist. See on hullem, sest siis oleksin ilmselt kindlasti kodutu. Nad poleks ilmselt kodutud. Ma ei tea. Võib-olla ei vaidle ma selle üle asjakohaselt, sest räägin endast välja vaidluse ajal, nagu me seda praegu teeme. Ma ei tea. Saates tegutseb depressiooni kaitsjana keegi, kes pole depressioonis. See pole korras. Eks? Kui teil seda pole, ärge teesklege, et teil on. Mitte hea. Selles võime mõlemad kokku leppida.

Gabe: Ja on oluline tõdeda, et miljonite inimeste poolt vaadatud saade valgustab seda seetõttu, et see on relatiivne. Sellepärast, et see juhtub. Sellepärast, et see toimub. Ma ütlesin alati, et tahan olla nii kuulus, et The Simpsonid teevad mind Simpsonite üle nalja, sest Simpsonid teevad Simpsonite üle nalja alles pärast seda, kui olete selle teinud. Nad ei tee nalja inimeste üle, kellest te pole kunagi kuulnud. Põhjus, miks telesaade BoJack Horseman selle üle irvitas, on see, et see on meie kultuuris nii järjepidev, et nad tegid selle üle nalja ja teadsid, et see saab naerma ja inimesed on sellega seotud. Nad ei tee seda tühjast õhust. See juhtub pidevalt, pidevalt. Meie tippkaitsjad kosmoses on äkki inimesed, et mis? Mida nad tegid?

Jackie: Noh, esiteks suurepärane lampide kasutamine, lihtsalt öeldes:

Gabe: Olen kasutanud suuri sõnu.

Jackie: Noh, see oli hea.

Gabe: Pärast neid sõnumeid oleme kohe tagasi.

Teadustaja: Kas olete huvitatud valdkonna ekspertidest psühholoogia ja vaimse tervise õppimisest? Kuula Gabe Howardi juhitavat Psych Central Podcasti. Külastage lehte .com/Show või tellige oma lemmik podcast-mängijas The Psych Central Podcast.

Teadustaja: Seda jagu toetab BetterHelp.com. Turvaline, mugav ja taskukohane veebinõustamine. Meie nõustajad on litsentseeritud, akrediteeritud spetsialistid. Kõik, mida jagate, on konfidentsiaalne. Planeerige turvalised video- või telefoniseansid, lisaks vestelge ja saatke oma terapeudiga ühendust alati, kui seda vajalikuks peate. Kuu online-ravi maksab sageli vähem kui üks traditsiooniline näost näkku seanss. Minge aadressile BetterHelp.com/ ja kogege seitse päeva tasuta teraapiat, et näha, kas veebinõustamine on teie jaoks õige. BetterHelp.com/.

Gabe: Arutame tagasi kuulsuste rolli vaimse tervise edendamisel.

Jackie: Kas me võime siin põõsas peatada? Kellest sa räägid?

Gabe: Tähendab, mul pole vaja hunnikut kuulsaid inimesi, kes mu peale vihastasid. Ma ei tea, et tahan inimesi nimetada, sest mul ei pruugi olla ammendavat loetelu. Ja üks põhjus, miks mul ei saa olla ammendavat loendit, on see, et teile meeldib see, keda ma pean tõenäoliselt kõige ohtlikumaks vaimse tervise kaitsjaks, ja see on Kanye West. Ta on erakordselt ohtlik. Ja see, mida ta räägib, ja tema sõnum, ning ta on praegu ülipopulaarne. Kuid siis on teil vähem solvavaid inimesi. Ja ma ei hakka neid nimetama, sest nad ei nõua tingimata isegi kõnede eest tasu. Nad lihtsalt toovad selle üles. Nad lihtsalt mõtlevad ühel päeval omaenda ärile. Ja nad on nagu, kuule, muide, mul on ka depressioon. Ja siis on terve artikkel selle kohta, kuidas ma ütlen tema nime ja mul on halb, sest ma armastan seda meest. Ja ma nägin just tema filmi Dwayne Johnson. Ja järsku on artikkel selle kohta, kuidas The Rockil on depressioon. Nüüd pole see tingimata tema süü, sest ta ei paku end vaimse tervise kaitsjaks. Ta ei andnud pressiteadet. Ta ütles seda lihtsalt intervjuus. Ja nüüd on see kõikjal. Nii et temast on saanud de facto depressiooni eestkõneleja, kuigi ta seda kunagi ei palunud ega taha ka olla. Ja seepärast kasutan teda näitena. See on tõesti karm. Kui olete keegi depressiooni all, eks? Sest lõppude lõpuks tegi The Rock seda, miks te ei saaks? Ja kas tema teave on õige? Kuid see pole tema teave, vaid meedia teave, mis seda väänab. Siis peaksime tegema saate selle kohta, kuidas meedia kõike välja ajab.

Jackie: Mida me täiesti saaksime. Aga siin on asi. Võitu pole, kõik kaotavad sellepärast.

Gabe: Õige.

Jackie: Kas selles näites The Rock, mille esiteks ütlesite Dwayne Johnson, ma olin selline, kes see on? Sest.

Gabe: Ta saab alati olema The Rock.

Jackie: Ta ütleks lihtsalt The Rocki. Kõik lihtsalt tunnevad teda.

Gabe: Kivi.

Jackie: Sest ta ütleb, et hei, mul on depressioon, mida me tahame, et kõik teeksid. Me tahame, et see normaliseeruks, me tahame sellest rääkida ja siis jookseb meedia sellega kaasa, mida nad ka teevad. Ta on kuulsus ja sa oled nagu, see on tüütu. Ma vihkan seda. Aga kui nad poleks seda teinud, poleks te teadnud, et ta on depressioonis. Seda poleks rohkem normaliseeritud. Ta on lihtsalt tavaline depressiooniga elav kutt. Tundub, et kuulsus ei saa siin teie vaatevinklist vaimse haigusega elades välja tulla, kui nad ei ütle nüüd, et minust saab tipptasemel advokaat, sest ma elan tegelikult sellega kaasa. Kui nad lihtsalt ütlevad maailmale juhuslikult, et mul on vaimuhaigus, pole see teiega korras.

Gabe: Vaadake ja see kõlab minu jaoks tõesti kohutavalt,

Jackie: See on.

Gabe: Nagu ma tahaks Gabet peksta.

Jackie: Jah.

Gabe: See on see, millega ma võitlen, ma olen tõesti, tõesti, väga ärritunud, kui mõtlen kõigile vaimse tervise kaitsjatele, kes on sõna otseses mõttes kõik kaotanud. Kaua aega tagasi olid inimesed nagu Gabe, kas teete vabatahtlikult minu konverentsil X, Y ja Z, minu mittetulundusühing, minu üritus, minu langus keskusesse? Ja ma juhin alati tähelepanu sellele, et nad ei palu mul tasuta töötada. Nad paluvad mul töötada negatiivse raha eest. Ma kaotan raha, kuna veebisaidid ja gaas, taskuhäälingusaated ja mikrofonid ning stuudio aeg maksab kogu see pask raha. Nii et võtan oma raha ja viskan tuhandete tuhandete dollarite ja sadade tundide kaupa. Ja mul pole mõjukust The Rocki juhusliku mainimisena. Nüüd pole see tema süü. See on lihtsalt meie kuulsuste kinnisidee kultuur. Kuid see jõuab minuni. See teeb. Ma ei hakka valetama. Mind häirib see, et kuulsused mainivad juhuslikult, et nad kannatasid 10 aastat tagasi 20 minutit depressiooni all ja neil on kohe sada miljonit korda suurem platvorm nagu minusugused, kes on maksnud omal moel, uurinud ja rääkinud kümne aasta jooksul tuhandeid inimesi. Ja keegi ei taha mind kuulata, sest kuule, ma ei olnud Jumanjis.

Jackie: Aga Gabe, see on propageerimine, eks? Nagu ma näeksin, mida sa ütled. See kehtib, kuid üks, seal on ruumi igale advokaadile. Isegi kui The Rock ei taha olla advokaat, pole inimesed, kelle juurde ta depressiooni tunnistades jõuab, tõenäoliselt samad inimesed, kelleni me jõuame. Olgem tõelised. Ma arvan, et meie publik on võib-olla natuke teistsugune. Samuti ei tea, võib-olla on mul selline suurejooneline arvamus meie propageerimisest ja see pole kaugeltki nii muljetavaldav kui ma arvan. Aga ma vaatan seda nagu pilk sellele tööle, mida inimesed 30 aastat tagasi LGBTQ ruumis tegid. Eks? Nad tegid nii palju tööd. Nad protestisid. Nad mässasid. Nad tegid kogu seda banaanikraami. Nad seavad oma elu ohtu. Nad arreteeriti. Kogu see banaan on jama, nii et tänapäeva inimesed saavad lihtsalt oma elu elada. Ja kuigi näide pole külgsuunas, tunnen, et teete kogu seda tööd. Kulutate oma raha, aega, energiat ja kõiki neid asju ühe tonni mõjuvõimu eest. Kuid kogu mõte on muuta see inimestele tulevikus lihtsamaks. Eks? Me tahame, et nad tunneksid, et stigmat on vähem. Soovime, et nad tunneksid end toetatuna. Me tahame, et nad saaksid abi. Sellepärast ma seda ka teen.

Gabe: Jah, ma teen seda raha ja kuulsuse pärast.

Jackie: Teil on vale äri.

Gabe: Ei, ma ei tee seda raha ja kuulsuse pärast.

Jackie: Kuid natuke raha ja kuulsust oleks tore.

Gabe: Mul on vaja süüa. Tahaksin lihtsalt oma arved ära maksta. Ma tahan isegi natuke murda. Kellelgi ei peaks Gabe Howardist kahju olema ja ma ei poolda seda siiralt ja ausalt. Ma ei taha hunnikut e-kirju, mis teavad, Gabe, tead, meil on kahju, et te ei saa süüa. Olen paks mees. Ma võin süüa lihtsalt hästi. Ma olen hea. Kuid see on raske töö. Ja mõnikord jõuab see minuni kui patsiendile, sest nii on. Vaimse tervise eestkõnelejatel pole üldiselt palju mõjuvõimu ja patsientidel on sellest veelgi vähem mõjuvõimu. Ja ma tean, et seda on palju öelda ja ilmselt valin kuulsusi. Nad on kerge sihtmärk, kuid on raske vaadata, kuidas multimiljonär ärevusest elamise pärast nutab. Kui ma lähen vanglatesse ja vanglatesse, jälgin neid raskete ja püsivate vaimuhaigustega. Kui olen läinud enesetapu läbi surnud inimeste matustele. Kui vaatan kõiki osariike, mis ei pääse Medicaidi laienemisest üle. Nii et kuigi meil on inimesi, kes on valmis, valmis ja võimelised ravima oma vaimuhaigusi, ei saa nad arsti poole pöörduda, kuna neil pole kindlustust. Kui näen, kuidas politsei korraldab kodutute laagrites reide, kuna nad on kogukonnale hädad ja ma vaatan, kuidas inimesed surevad talvel, kuna nad ei leia peavarju. Ja mul peaks mitme miljonäri jaoks pisar valama? Ja siis näen, kuidas kõik need rühmad maksavad neile kümneid tuhandeid dollareid, et nad saaksid oma üritustel sõna võtta, teades õudusetendust, et raskete ja püsivate vaimuhaigustega inimesed on läbi elamas. Mul on kahju. Ma tahan lihtsalt jama kutsuda ja toast välja jalutada. Ma teen. Ma ei saa seda aidata. Olen kindel, et nad on toredad inimesed ja nende emad armastavad neid. Ja ma tahan neid kallistada. Ma teen. Mul on kahju, et nad selle läbi said, aga minu esialgne vastus on, palun, sa pead mind nalja tegema.

Jackie: Ma arvan, et see on hea, kui see on teie esialgne vastus. Üks minu lemmik asju, mida ma teraapias õppisin, on see, et teie esimene esialgne vastus on põhimõtteliselt see, mida teil oli terve elu mõelda. Eks? Nii et kui teie esimene vastus on vaieldamatult negatiivne, rassistlik või seksistlik või midagi kohutavat, siis on see nii sügav juurdunud asi, mille olete õppinud ühiskonnalt, oma perekonnalt või mujalt. Teine mõte, mis tuleb sekundi murdosa pärast, on see, mida te tegelikult arvate. Ja sellest on minu jaoks teraapias palju abi olnud. Ja ma arvan, et ma eeldan, et panen teile sada protsenti sõnu suhu. Esimene mõte on see jama. See pole aus. Neil on kõik ressursid maailmas. Nad ei tunnista oma privileegi. Ja teine ​​mõte on, et nad on ikka inimesed. See kõik on suhteline. Ja kui nad tunnevad oma elus toimuva pärast ärevust, kehtib see endiselt.

Gabe: See on minu kolmas vastus. Minu teine ​​vastus on: kasutage oma privileegi, kasutage oma kuulsust. Kasutage oma raha, et aidata inimesi, keda ma just mainisin, ja kuulsusi, kes seda teevad, mu mütsid on nende ees ära. Ja Lady Gaga on üks. Ta kasutab oma positsiooni selleks, et koguda raha riiklikule nõukogule, et pakkuda noortele vaimse tervise esmaabi õpetajatele ja treeneritele ning aidata enesetappe peatada. Müts maha tema ees. Müts maha tema ja Carrie Fisheri ees. Ta on nüüd läinud, kuid tegi tõesti palju suurt tööd. Kuid ma ei näe seda palju. Ma ei ole.

Jackie: Kuidas sa tead, et see ei sarnane sellega, mida The Rock teeb? Peate kuidagi välja tulema, eks? See on tema ütlus, et hei, mul on depressioon. Kui ta peaks olema vaimuhaiguste eestkõneleja ja tuli lihtsalt sündmuskohale ja oleks nagu: hei, kõik, mul on depressioon, teeme seda koos, siis oleksite nagu, mis kurat? Mis ajast on The Rock masenduses? See on jama. Ta pole isegi päriselt masenduses. Nad kõik teevad. Nad peavad looma baasjoone, mis mul on. Paljud kuulsused teevad seda seal, kus nad jõuavad meediasse justkui mis tahes terviseprobleemid, mis neil on. Paljud neist võtavad seda siis propageerimisena propageerimisel. Kuid ma arvan, et kui ta lihtsalt tuleks välja ja töötaks kellegagi nende uue pressiesindajana, oleks teil täpselt sama probleem, mis teil BoJack Horsemaniga. Oleksite nagu, see on jama. Sellel tüübil seda asja pole.

Gabe: Nii et sul on õigus. Kui The Rock ja ma ei tea, miks me The Rocki valime. See tüüp on nii tugev. Kas ma ei oleks võinud valida nõrgema tüübi ja sellise, mis mulle palju vähem meeldis? Ma lihtsalt armastan Rocki. Palun ärge suruge keha mind, kui kuulate. Kuid praegu on tal palju sõnu. Sul on õigus. Ma austan teda rohkem, kui tal on palju tegevusi. Kuid kõige pakilisema punktini ei pea ta seda tegema ega teinud midagi valesti. Mul on natuke kurb, et me kasutame teda näiteks, sest tema sõnul oli mul ainult depressioon. Ta ei küsinud kelleltki selle rääkimiseks 25 000 dollarit. Ta ütles seda lihtsalt kõva häälega. Nii et tegelikult on minu müts temasuguste ees maha pandud. Keskendun tõesti inimestele, kes teenivad raha, on kuulsad ja kellel on vaimuhaigus.

Jackie: Ma arvan, et me ütleme sama asja teistmoodi. Nii et võib-olla peaksime lihtsalt nõustuma leppima lahkarvamuste kerge küljega.

Gabe: Oehh, lahkarvamuste pool, mulle meeldib. Ja muidugi olen ma silmakirjatseja. Ruumi suurim silmakirjalik. Ma ei taha, et keegi peale vaimse tervise kõne maksaks. Sellest on kuidagi raske mööda minna, eks? Ma tahan öelda, et kui soovite, et ma tuleksin teie kohapeal kohe rääkima, siis ma saadan teile lepingu ja peate andma mulle virna raha. Ja ma õigustan seda, öeldes: noh, hei, ma pole multimiljonär, sest mul pole oma telesaadet. Ma arvan, et selles on mõningane põhjendus. Aga kus see lõpeb? Näiteks, kui palju kõnesid peaksin ma tasuta pidama, võrreldes mitme kõnega? Sest ma räägin tasuta. Ma olen vabatahtlik. Ja vastus on, ma ei tea. Ma ei tea. Kuid see hõõrub mind valesti. Ja kui nägin BoJack Horsemanit saates sellest rääkimas, kinnitas see seda, sest see näitab, et ka teised inimesed näevad seda niimoodi. Ja see tekitab muret. Ja võib-olla peaksime tegema mõned muudatused. Võib olla. Või äkki mitte. Ma ei juhi maailma.

Jackie: Gabe, kui sa oled seda kuulanud, kui sa oled kuulanud oma kõnet, siis me teame, et sa pole paha poiss. Me lihtsalt teame, et teil on arved maksta. Eks?

Gabe: Ja need on rasked vestlused, eks? Ma ei saa otsustada. Ja see on üks asi, mis mulle maailmas meeldib, mida Gabe ja Jackie ei jõua otsustada. Kuid me saame jagada oma arvamusi ja ma oleksin huvitatud sellest, et kuulda teie arvamusi. Jackie, mis on e-post? Nii et inimesed saavad mulle öelda, kui valesti ma eksin?

Jackie: [meiliga kaitstud] Saada Gabele vihakirju koos teemareaga.

Gabe: Kas peaksime saatma Jackiele positiivse kirja koos teemareaga?

Jackie: Absoluutselt.

Gabe: Täname kõiki häälestamise eest. Pidage meeles, et kõikjal, kus selle podcasti alla laadite, järjestage see sellesse järjekorda, nagu teie arvates sobiv on, ja kasutage oma sõnu, öelge inimestele, miks see teile meeldib. Hea meelega tuleksime ka teie järgmisele üritusele. Not Crazy reisib hästi. Löö meid üles aadressil [email protected] ja broneeri meid seda otseülekannet tegema.Gabe ja Jackie isiklikult on palju lõbusamad kui meie teie kõrvus. Näeme kõiki järgmisel nädalal.

Jackie: Head.

Teadustaja: Olete Psych Centralist kuulanud Not Crazy'i. Tasuta vaimse tervise ressursside ja veebipõhiste tugigruppide saamiseks külastage veebisaiti .com. Not Crazy'i ametlik veebisait on .com/NotCrazy. Gabega töötamiseks minge saidile gab kuidagiard.com. Jackie'ga töötamiseks minge saidile JackieZimmerman.co. Not Crazy reisib hästi. Las Gabe ja Jackie salvestavad teie järgmisel üritusel otseülekande. E-post [e-postiga kaitstud] üksikasjade saamiseks.

Selles artiklis on siduslingid saidile Amazon.com, kus raamatu ostmisel makstakse Psych Centralile väikest vahendustasu. Täname teid Psych Centrali toetuse eest!